Obiezioni

Alexey Ven Lug 19 2013, 09:31

Promemoria primo messaggio :

Qual' è l'obiezione che vi irrita di più?
A me irrita molto "l' essere umano non è fatto per andare scalzo", e "ti prendi i funghi e le verruche", che secondo me rispecchiano un ignoranza di fondo incredibile.

Andy Dom Lug 21 2013, 02:31

lucignolo ha scritto:La mia paura è semplicemente questa: che il cretino di turno arrivi al potere.
[/color]

=========================
Ciaoooooooo!!!!!!!!
La tua è una paura.
Per me, invece, una certezza. Quasi assoluta.
Ciaoooooooo!!!!!
andy. geek

bfpaul Dom Lug 21 2013, 12:40

Andy ha scritto:
lucignolo ha scritto:La mia paura è semplicemente questa: che il cretino di turno arrivi al potere.
[/color]
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Ciaoooooooo!!!!!!!!
La tua è una paura.
Per me, invece, una certezza. Quasi assoluta.
Ciaoooooooo!!!!!
andy.

Sarò ancora più pessimista (realista).
In Italia, cretini al potere ce ne sono tanti e da un bel pezzo. Devo citare esempi? Non vorrei traslasciare nessuno e quindi non ci penso nemmeno .....
Il problema è, che essendo al potere fanno guasti immani, usano il potere per imporre idee sbagliate e comportamenti sbagliati. Possiamo solo sperare che ci lascino vivere in pace, prima come cittadini e poi come cittadini scalzi.
E su questo concondo fondamentalmente con Flavio.
E' anche vero che un cittadino che vuole vivere in pace (90% della popolazione italiana) borbotta, protesta - dentro ci metto pure quelli che "per protesta" non vanno a votare - ma si limita a questo invece di far valere i suoi sacrosanti diritti costituzionali che peraltro pochi conoscono e sono abituati ad osservare e rispettare.
Sic stantibus rebus, ciascuno si comporti come ritiene meglio quando un Comune vieta di andare scalzi iin città, un solerte guardiano proibisce dall'alto della sua autorità di entrare scalzi in Musei e scavi archeologici, di andare in treno, in autobus, in bici, in monopattino, in skate, in pattini e tutto quel cavolo che volete ...
Solo non chiedeteci patrocinio legale, perché non siamo attrezzati ....

bfpaul

Andy Lun Lug 22 2013, 22:38

bfpaul ha scritto:Sarò ancora più pessimista (realista).
In Italia, cretini al potere ce ne sono tanti e da un bel pezzo. Devo citare esempi? Non vorrei traslasciare nessuno e quindi non ci penso nemmeno .....

E' anche vero che un cittadino che vuole vivere in pace (90% della popolazione italiana) borbotta, protesta -
quando un Comune vieta di andare scalzi iin città, un solerte guardiano proibisce dall'alto della sua autorità di entrare scalzi in Musei e scavi archeologici, di andare in treno, in autobus, in bici, in monopattino, in skate, in pattini e tutto quel cavolo che volete ...
bfpaul [/color][/justify]

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ciaoooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
In Italia... in Italia...
Bhè, fatti salvi i paradisi australiani o svizzeri o neo zelandesi,... all'estero non è che sia poi tanto meglio.
A giugno, al ritorno dal Sudamerica ho fatto una tappa di una settimana a Madrid per vedermi il Prado e gli altri importanti musei della città.
La situazione per i Bf è catastrofica. Non ti lasciano in nessun posto, edifici religiosi a parte.
Unica eccezione, il Palazzo Reale Shocked

. Lì per tutto il giorno nessun custode ha fiatato, finchè.... Rolling Eyes

all'ultima mezz'ora in una sala dell'armeria reale un custode totalmente esaurito, idrofobo, schizofrenico che sbraitava con un vocione in modo estremamente insolente verso i turisti che facevano la loro mini fotografia ricordo (ovviamente mossa, sfuocata, senza flash, incommerciabile ed impubblicabile Rolling Eyes

) ad un certo punto mi ha notato: affraid

ecco, potete immaginare...
Dato che raramente ho tempo da perdere coi cretini (men che mai in paesi di cui non conosco né lingua né leggi), senza degnarlo di uno sguardo ho infilato in un lampo le infradito che tengo nel marsupio. TRENTA secondi dopo, passando dalla sala 1 alla sala 2, me le sono tolte.
Tutti gli altri custodi delle sale seguenti non hanno battuto ciglio.
Mossa sbagliata? "Clamoroso autogol"? Avrei dovuto mettermi a discutere (con vocabolario alla mano) per farlo rimproverare? Mah!...
Visto come va il mondo, non mi stupirei se la direzione (con a capo un eventuale cretino) gli avesse dato ragione.
Ciaooooooooooo!!!!!!!!!!!
- A - N - D - Y - geek

bfpaul Mar Lug 23 2013, 10:43

Andy ha scritto:
bfpaul ha scritto:Sarò ancora più pessimista (realista).
In Italia, cretini al potere ce ne sono tanti e da un bel pezzo. Devo citare esempi? Non vorrei traslasciare nessuno e quindi non ci penso nemmeno .....

E' anche vero che un cittadino che vuole vivere in pace (90% della popolazione italiana) borbotta, protesta -
quando un Comune vieta di andare scalzi iin città, un solerte guardiano proibisce dall'alto della sua autorità di entrare scalzi in Musei e scavi archeologici, di andare in treno, in autobus, in bici, in monopattino, in skate, in pattini e tutto quel cavolo che volete ...
bfpaul [/justify]

Andy ha scritto:^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ciaoooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
In Italia... in Italia...
Bhè, fatti salvi i paradisi australiani o svizzeri o neo zelandesi,... all'estero non è che sia poi tanto meglio.

Sai, ho citato l'Italia perché la situazione "cretini al potere, mi è più chiara. Non c'è però dubbio che sia una malttia molto diffusa.

Andy ha scritto:A giugno, al ritorno dal Sudamerica ho fatto una tappa di una settimana a Madrid per vedermi il Prado e gli altri importanti musei della città.
La situazione per i Bf è catastrofica. Non ti lasciano in nessun posto, edifici religiosi a parte.
Unica eccezione, il Palazzo Reale . Lì per tutto il giorno nessun custode ha fiatato, finchè.... all'ultima mezz'ora in una sala dell'armeria reale un custode totalmente esaurito, idrofobo, schizofrenico che sbraitava con un vocione in modo estremamente insolente verso i turisti che facevano la loro mini fotografia ricordo (ovviamente mossa, sfuocata, senza flash, incommerciabile ed impubblicabile ) ad un certo punto mi ha notato: ecco, potete immaginare...
Dato che raramente ho tempo da perdere coi cretini (men che mai in paesi di cui non conosco né lingua né leggi), senza degnarlo di uno sguardo ho infilato in un lampo le infradito che tengo nel marsupio. TRENTA secondi dopo, passando dalla sala 1 alla sala 2, me le sono tolte.
Tutti gli altri custodi delle sale seguenti non hanno battuto ciglio.
Mossa sbagliata? "Clamoroso autogol"? Avrei dovuto mettermi a discutere (con vocabolario alla mano) per farlo rimproverare? Mah!...
Visto come va il mondo, non mi stupirei se la direzione (con a capo un eventuale cretino) gli avesse dato ragione.
Ciaooooooooooo!!!!!!!!!!!
- A - N - D - Y -

Come ormai avrai notato, nel Forum ci sono due tendenze: quelli che (99%) per evitare discussioni stupide, perdite di tempo e magari discussioni in Ambasciata, si infilano le infradito e quelli che (1%) armati di tempo e se necessario, di vocabolario, rispondono per le rime.
Dico subito che se ci si chiedesse un parere "ufficiale" questo sarebbe: "Fate ciò che ritenete meglio, date le circostanze, se possibile fate rispettare i Vostri diritti civili."

bfpaul

Rei Mar Lug 23 2013, 11:40

bfpaul ha scritto:Dico subito che se ci si chiedesse un parere "ufficiale" questo sarebbe: "Fate ciò che ritenete meglio, date le circostanze, se possibile fate rispettare i Vostri diritti civili."

Ottimo suggerimento, a cui aggiungo una postilla data dall'osservazione sul campo e dall'esperienza mia e di chi ha seguito le mie orme: nel 99% dei casi in cui si è dalla parte del giusto, far valere i propri diritti prende lo stesso tempo che chinare la testa ed infilarsi delle calzature, mentre la percentuale di successo è del 100%.

Salvo, ovviamente, quando ci si scontra con un fobico e/o cretino totale (evento, per fortuna, più raro di quello che si pensi): in questo caso, spesso è meglio rinunciare ad una lunga ed estenuante discussione con un muro inespugnabile di ottusità e battere in ritirata (calzati o meno).

Se poi avete voglia e tempo, potete vendicarvi, oppure, semplicemente aspettare: il fobico, ma soprattutto il cretino, prima o poi se la prenderà con uno più potente di lui / lei e verrà "fatto fuori", sia che sia una (ex) guardia giurata che importuna i clienti (non solo scalzi) o una (ex) direttrice di museo con crisi isteriche alla vista di una visitatrice scalza o un (ex) custode del Vittoriano dedito agli assalti verbali contro i visitatori con le scuse più inverosimili.

Perché, ricordate, che per chi licenzierà o trasferirà il / la rompiscalzi, questi non è una persona che importuna clienti paganti perché sono scalzi, ma una persona che usa la scusa che sono scalzi (e se sono calzati ne cercherà un'altra) per importunare i clienti paganti.
Questo insegnano nelle scuole di management. Forse in certi casi sarà pure sbagliato, ma visto che viene a nostro vantaggio, chi siamo noi per correggerli?

Insomma, come dice il saggio: sedetevi sulla riva del fiume ed aspettate che passi il cadavere del vostro nemico. Di solito non vi vuole molto.

Elan Mar Lug 23 2013, 19:06

al termine di una bellissima settimana scalza a due (io e mia moglie), passata tra anzio e nettuno, di cui l'ultimo giorno con la compagnia graditissima di REI, sono partito di nuovo per Francoforte, scalzo fino all'arrivo a destinazione. Problemi? nessuno. Qualche divertente scambio di battute (alla addetta alla sicurezza che aveva notato scherzosamente il mio scalzismo ho chiesto se dovevo togliere le scarpe) ... A Roma, problemi zero. A questo punto mi chiedo di cosa parliamo. Se non fosse per la simpatia personale che sento per tanti amici del forum, sarei latitante da un pezzo.

Rei Mar Lug 23 2013, 19:23

Elan ha scritto:A questo punto mi chiedo di cosa parliamo.

Di pippe mentali delle persone che invece di provare e toccare con mano, preferiscono restarsene in casa ed immaginare persecuzioni che chi entra scalzo in esercizi pubblici, aeroporti, cinema, teatri, ecc. non incontra praticamente mai.
Ma loro non vanno in questi posti non per paura, ma perché, dicono, non gli va.
E pontificano su inesistenti difficoltà e mi sfidano ad andare dove loro non hanno mai avuto il coraggio di entrare e che assicurano, senza alcuna prova, essere totalmente proibiti agli scalzi.

Rei Mer Lug 24 2013, 10:33

Fresca di giornata.
Sono al mio solito supermercato e vedo che la guardia giurata blocca un mendicante di colore, scalzo e probabilmente con qualche problema psichico (non perché è scalzo) e gli toglie di mano il brick di vino economico.
Si vede che sia la guardia giurata che il personale lo conoscono bene, perché lo chiamano per nome.
Lui protesta: "È perché sono negro?" ("negro" l'ha usato lui, non la guardia giurata)
La guardia giurata, faccia simpatica e di chi ne ha viste tante, gli indica la signora (ovviamente di colore) davanti a me nella fila.
"È perché sono scalzo?"
La guardia giurata indica me che faccio la fila alla cassa con il mio carrellino e alla fine dice: "È perché sei mezzo ubriaco: non possiamo venderti del vino."
Non è ubriaco, ma si vede che, pur essendo chiaramente innocuo, ha dei problemi mentali.
In effetti vendergli alcolici violerebbe non l'art. 691 del codice penale (Somministrazione di bevande alcooliche a persona in stato di manifesta ubriachezza), ma il 689 (Somministrazione di bevande alcooliche a minori o a infermi di mente).
Però la guardia giurata può compralo e poi darlo a lui, ed è quello che gentilmente fa, senza così violare la legge.

Morale della favola: non ti buttano fuori da un supermercato perché sei scalzo, ti buttano fuori se dimostri, ben al di là dello scalzismo, che non ci stai con la testa.

Quanto agli spiritosoni che vogliono chiedermi perché allora non buttano fuori me, al di là dello scalzismo, s'intende Very Happy

, rispondo che so dissimulare bene la mia vera natura. Razz

lucignolo Mer Lug 24 2013, 15:13

Elan ha scritto:Se non fosse per la simpatia personale che sento per tanti amici del forum, sarei latitante da un pezzo.

Insomma, secondo te tutti quelli che hanno avuto problemi, Andy, Ares, Lucina, Lucignolo, Stefano, Fratter, Aldo1953, sempre per citare persone che hanno girato l'Italia, se non il mondo, evidenziando, peraltro, mentalità diverse fra paesi anglosassoni e neolatini, sono tutti un'accozzaglia di imbecilli che amano masturbarsi mentalmente?
A me sembra che è proprio questo atteggiamento poco obiettivo a puzzare di intolleranza.

Rei Mer Lug 24 2013, 15:40

lucignolo ha scritto:Insomma, secondo te tutti quelli che hanno avuto problemi,

Metti pure anche me tra quelli che hanno avuto problemi. Anzi, sono uno di quelli che ne ha avuto di più.
Ben otto.
In dieci anni.
Entrando ogni giorno in negozi, ristoranti, bar, supermercati, centri commerciali ed altri locali pubblici.
E nonostante l'enorme numero di ostacoli incontrati (ben otto, ricordati, in dieci anni), non ne sono stato traumatizzato al punto da smettere di andare scalzo o di non entrare più nei locali pubblici per paura (o come dici tu: "Perché non mi va").
Né ho offeso chi non ha paura di entrare nei locali pubblici dandogli del rodomonte.
Tu sì.

Andy Gio Lug 25 2013, 02:19

Rei ha scritto:
bfpaul ha scritto:Dico subito che se ci si chiedesse un parere "ufficiale" questo sarebbe: "Fate ciò che ritenete meglio, date le circostanze, se possibile fate rispettare i Vostri diritti civili."

Salvo, ovviamente, quando ci si scontra con un fobico e/o cretino totale (evento, per fortuna, più raro di quello che si pensi): in questo caso, spesso è meglio rinunciare ad una lunga ed estenuante discussione con un muro inespugnabile di ottusità e battere in ritirata (calzati o meno).

Se poi avete voglia e tempo, potete vendicarvi, oppure, semplicemente aspettare: il fobico, ma soprattutto il cretino, prima o poi se la prenderà con uno più potente di lui / lei e verrà "fatto fuori", sia che sia una (ex) guardia giurata che importuna i clienti (non solo scalzi) o una (ex) direttrice di museo con crisi isteriche alla vista di una visitatrice scalza o un (ex) custode del Vittoriano dedito agli assalti verbali contro i visitatori con le scuse più inverosimili.

Perché, ricordate, che per chi licenzierà o trasferirà il / la rompiscalzi, questi non è una persona che importuna clienti paganti perché sono scalzi, ma una persona che usa la scusa che sono scalzi (e se sono calzati ne cercherà un'altra) per importunare i clienti paganti.
Questo insegnano nelle scuole di management. Forse in certi casi sarà pure sbagliato, ma visto che viene a nostro vantaggio, chi siamo noi per correggerli?

Insomma, come dice il saggio: sedetevi sulla riva del fiume ed aspettate che passi il cadavere del vostro nemico. Di solito non vi vuole molto.

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Ciaooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!! cheers

Beh, ho cominciato a "Bfare" per la strada e negli edifici pubblici nel 2005...
Se devo contare le volte in cui ho aderito alla richiesta di rincalzarmi, escluderei la PRIMA uscita in un museo (Mantova, palazzo... Bho? quello con le bugne). Non avevo nessun argomento ed avevo aperto il sito 5 o 6 volte... Embarassed

. -ma non mi sono certo fatto scoraggiare Twisted Evil

Dopodiché... se ben ricordo, a Venezia sul vaporetto; sempre Venezia a Palazzo Grassi, ma qui mi sono fatto rimborsare il biglietto e sono uscito-scalzo- (è stata anche una mossa strategica, dato che appena entrato mi ero reso conto che la mostra-itinerante- l'avevo già vista un mese prima a Torino... Embarassed

)
All'estero con leggi e lingua sconosciute... conta fino ad un certo punto...
Quindi in otto anni le ho infilate -in Italia- due volte...
Piccola nota folkloristica che conferma la acuta citazione finale sul saggio sul fiume:
A Palazzo Grassi, il capo custodi addetta alla sicurezza era una tipa odiosetta con la quale avevo discusso un po' e che per finire la discussione sosteneva che la struttura era privata ed aveva un suo regolamento specifico bla bla bla...
Bene.
Tempo dopo, è scoppiato un putiferio immane su tutti i telegiornali e sui quotidiani perché proprio lì, uno zelante custode clown

aveva impedito l'ingresso ad una mussulmana perché portava il velo: APRITI CIELOOOOOO!!!!!!
Casino infernale per giorni, dibattiti televisivi, intervento del sindaco, pubblica impiccagione del custode...
TI STA BENE! Palazzo di emme; custode di emme; proprietà e regolamento di emmissima.
Cadavere n. 2:
Più o meno nello stesso periodo, hanno ficcato dentro tre quarti dei gestori-controllori-addetti vari alla stazione centrale dei vaporetti, per una squallidissima storia di creste sui biglietti, ruberie e porcate classiche italiote...ù
VI STA BENE! Brutta banda di bast basta così.

Ciaooooooooooo!!!!!!!!!!!!
- A - N - D - Y - geek

aldo1953 Gio Lug 25 2013, 12:37

Alexey ha scritto:Ah cavolo, dimenticavo quella del decoro e delle persone civili, caspita, non saprei quale scegliere a questo punto per la medaglia d'oro...

L' occasione della medaglia d' oro te la do io. Paziente / amica nel senso che ci diamo del tu.
" Come ? Tu fai certe cose ? E per fortuna che sei un medico !"
La cosa indisponente sta in quel " certe cose" che presuppone un ventaglio di nefandezze dalla rapina in banca alla prostituzione minorile passando ovviamente dallo stare scalzi in pubblico.

Rei Gio Lug 25 2013, 13:00

aldo1953 ha scritto:" Come ? Tu fai certe cose ? E per fortuna che sei un medico !"

"Eh, sì, ho questo brutto vizio di fare cose intelligenti."
Usata in situazione analoga ma non a proposito di scalzismo.
In pubblico.
Sputtanando il "benpensante".
Mentre agli altri presenti veniva in mente la mitica frase di Indro Montanelli "Spesso un benpensante è un non pensante" ed il "benpensante" sprofondava metaforicamente sottoterra.

Prepararsi una scorta di frasi pronte per queste occasioni aiuta molto, fa credere agli altri che io abbia una notevole prontezza di spirito.
In effetti ho una notevole bradipezza di spirito Very Happy

, ma, per fortuna, ho una buona memoria e molte frasi pronte per tutte le occasioni.
Come dice il motto degli Scout: "Siate pronti".

Admin Gio Lug 25 2013, 18:28

Peccato per gli ultimi interventi, ma sopra ci sono le solite litigate.
Chiudo il thread e continuerò così finché i litiganti non la smettono; non vorrei arrivare a cancellare addirittura i thread, quindi calma e sangue freddo ...

John & Jane Ven Lug 26 2013, 15:31

Admin ha scritto:Peccato per gli ultimi interventi, ma sopra ci sono le solite litigate.
Chiudo il thread e continuerò così finché i litiganti non la smettono; non vorrei arrivare a cancellare addirittura i thread, quindi calma e sangue freddo ...

Hai ragione: alla lunga, le polemiche stancano. Sembra di assistere a una gara di tiro alla fune, dove i contendenti sono di pari forza: una situazione di stallo e anche noiosa.
Gianc.

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