Mezzi elettrici, ibridi, ecc.

Marco53 ha scritto:Qui si va OT, ma vorrei rispondere brevemente e fermarmi qui altrimenti spostiamo il tutto sulle 4 chiacchiere. Da persona diversamente giovane ho attraversato già diversi momenti storici. Quello attuale è epocale ma non risolutivo, secondo me, perché sposta il problema dell'energia e della produzione di CO2 da un motore endotermico ad altri impianti.
1) - Di petrolio ce n'é in tutto il mondo. Il litio per le batterie viene praticamente dalla Nigeria. E già qui si vede che l'approvvigionamento sarà un problema e probabilmente non ce ne sarà per tutti.
2) - La riconversione delle infrastrutture ha costi enormi. Siamo sicuri che quando tutti saremo elettrici troveremo un parcheggio disponibile con colonnina per ricaricare? Già oggi, a meno di avere una Tesla e andare piano, non si riesce ad andare a Ginevra da Torino (265 km). Arrivi al Salone e non trovi un solo parcheggio elettrico su 10.000 posti auto. Che fai? Già oggi a Torino stanno costruendo colonnine in spazi parcheggio riservati che trovi regolarmente occupati da altre auto. Arrivi lì con gli ultimi Kw e non riesci a parcheggiare, che fai? Per non parlare dei nostri amabili vandali che non vengono mai messi in galera.
3) - Sicuramente l'auto elettrica arriva prima. Ma della guida autonoma ti fidi? Ricordo che Valerio anni fa si trovò quattro turisti sovietici che si aggiravano disperati nelle campagne di Pinerolo cercando la Malpensa. Avevano sbagliato a impostare il navigatore che aveva letto Malpensata (cascina effettivamente esistente vicino a Pinerolo). Basta una piccola svista e il computer esegue pedestramente. Per non parlare di un guasto del sistema o della non remota possibilità di finire vittima di hacker che bloccano il sistema o ti impostano loro una meta diversa così, tanto per creare un gigantesco ingorgo. Pensateci gente. Ragionate. E' tutto un magna soldi per spostare i nostri problemi nelle tasche di qualcuno.
Concludo riportando un link con un video che coinvolge una Tesla in un incendio:
https://www.youtube.com/watch?v=vHnr4_XkWXo
Non c'é solo quello. In un incidente in Austria per spegnere un'auto elettrica ci vollero 35 uomini e 7000 litri d'acqua. Inoltre le batterie al litio sono anche responsabili delle esplosioni dei nostri telefonini (per fortuna rare) e lo stoccaggio nei magazzini richiede cautele enormi e speciale addestramento per lo spegnimento.
Ne ha parlato perfino Report
https://www.youtube.com/watch?v=HvqCsCX6t-o
Mi fermo qui e non tornerei sull'argomento perché poi si va a finire in tutto un vespaio di pro e contro infinito (noi italiani siamo bravissimi a discutere anche anni ma alla fine concludendo sempre poco). In genere ognuno si fa delle idee vaghe e ha poca voglia di approfondire i veri aspetti tecnici, che nel caso specifico sono veramente complessi.
Passo e chiudo.
Saluti ignifughi
Marco53

young_barefooter ha scritto:Oltre le questioni tecniche, logistiche e relative alla sicurezza, a mio avviso esiste anche un non indifferente problema di costi per l'utente finale: in un ipotetico scenario (futuro) di massivo passaggio dai motori a scoppio all'elettrico, le auto cosiddette "economiche" (city-car o medio-piccole) rischiano di vedere lievitare notevolmente il costo di acquisto, nel caso venissero vendute in sola versione elettrica.

Lo sostiene anche il Sig. Hans Dieter Poetsch, presidente del gruppo Volkswagen: https://motori.ilmessaggero.it/economia/volkswagen_poetsch_prezzi_auto_non_rimarranno_quelli_attuali_elettriche_inaccessibile_per_alcuni-4245830.html

L'automobile rischierebbe pertanto di diventare un prodotto "d'elite" e probabilmente si tornerebbe come ai primi del '900, con le prime auto costose e inaffidabili, appannaggio di pochi mentre la maggioranza andava a piedi o a cavallo...


Forse la soluzione potrebbe essere quella di adottare massicce politiche commerciali di "auto as a service", in cui il veicolo non si acquista più come bene a se stante ma diventa un "servizio": a fronte di una tariffa mensile (fissa o variabile) si ha a disposizione l'auto che ci serve, magari pure in condivisione con altre persone sulla base della reale necessità quotidiana.

young_barefooter ha scritto:

E non solo: le strade strette e affollate di certi nostri paesini darebbero filo da torcere anche alla migliore intelligenza artificiale, le nostre strade non sono certo le grandi e regolari strade delle cittadine americane, che paiono tracciate con squadra e righello!
 

GECO ha scritto:Per le auto elettriche in realtà se si diffonderanno molto i prezzi dovrebbero calare.
Il problema è che al momento hai pochi chilometri d'autonomia (mi pare 300km) e poi per ricaricare ci vuole parecchio tempo e non ci sono le infrastrutture.
Però l'articolo che ho postato segnala anche un discorso a me sconosciuto ma fondamentale di poca sicurezza in caso di incidente se si rompe la batteria si rischiano incendi e folgorazioni.
Volevo capire se qualcuno di voi è esperto se quanto riportato nell'articolo è corretto o esagerato?
La cosa più sensata mi pare sia GPL o Metano che costano poco e inquinano poco e qualcuno parla di idrogeno.

Per quanto riguarda le auto a guida autonoma mi pare che hanno avuto vari incidenti nei test negli USA. Prima di prenderne una in un futuro vorrei che passasse un test di 1 ora di guida nel traffico di Napoli....
Senza arrivare al'automatico puro ci sono già vari dispositivi che aiutano parecchio tipo che frenano al posto tuo in certi casi o altro.
So che un problema è anche di tipo assicurativo. Se c'è un incidente la colpa è di chi guida o di chi ha progettato la macchina?

Arky ha scritto:

young_barefooter ha scritto:

E non solo: le strade strette e affollate di certi nostri paesini darebbero filo da torcere anche alla migliore intelligenza artificiale, le nostre strade non sono certo le grandi e regolari strade delle cittadine americane, che paiono tracciate con squadra e righello!
 

In realtà questo è, ad oggi, l'ultimo dei problemi. La tecnologia oggi disponibile non è quella che tutti, mediamente, immaginiamo o leggiamo (da fonti ufficiali).
E' drasticamente più spinta ed evoluta, credimi.
Senza scendere nei particolari del mio lavoro, posso dirti che quello che succede oggi nell'automotive, o nell'aerospaziale, tanto per parlare di 2 settori che utilizzano tecnologie complesse, è molto vicino a quello che il comune sentore identifica come fantascienza.
Per esempio, secondo te (o chiunque voglia partecipare a questo giochetto   ), quale immagini possa essere la precisione per un satellite? In parole povere, cosa potrebbe vedere oggi un satellite?

In realtà questo è, ad oggi, l'ultimo dei problemi. La tecnologia oggi disponibile non è quella che tutti, mediamente, immaginiamo o leggiamo (da fonti ufficiali).
E' drasticamente più spinta ed evoluta, credimi.
Senza scendere nei particolari del mio lavoro, posso dirti che quello che succede oggi nell'automotive, o nell'aerospaziale, tanto per parlare di 2 settori che utilizzano tecnologie complesse, è molto vicino a quello che il comune sentore identifica come fantascienza.
Per esempio, secondo te (o chiunque voglia partecipare a questo giochetto   ), quale immagini possa essere la precisione per un satellite? In parole povere, cosa potrebbe vedere oggi un satellite?

bfpaul ha scritto:

Tu vai al Parco, il satellite ti legge il libro che stai leggendo e te lo recita in 20 lingue ..
E potrebbe fare meglio ...

bfpaul

Marco53 ha scritto:Torno brevissimo solo un attimo sulle auto a guida autonoma. Non ho nessun dubbio sulla precisione dei nostri satelliti. Ho già detto e lo ripeto: i miei dubbi vengono dai sistemi a terra. Dalle sicurezze contro gli hacker, dalle possibilità di black-out improvviso ecc ecc.
E ricordo che proprio nella mia città, l'auto a guida autonoma in prova con la sindaca a bordo, è passata col rosso non essendo riuscita a valutare analoga manovra da parte dell'auto che la precedeva.
Mi rifermo qui.
Saluti satellitari
Marco53

John & Jane ha scritto:La verità sta nel mezzo, è vero. Ma è altrettanto vero che il web è come la pelle dei coglioni: la verità si tira, la si estrae e si fa propria a seconda dei gusti.
Non so se ho reso l'idea.
Giancarlo