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Messaggio  Biagio Mar Dic 15 2020, 19:13

Nei giorni scorsi ho letto un po’ di cose sui forum in generale. Quel che emerge è un progressivo abbandono dei forum in favore dei social media, quasi una svolta storica nel mondo di internet.
Personalmente non li amo e non ho intenzione alcuna di iscrivermici.
Voi come la pensate? Preferite conversare sul forum tradizionale o su FB?
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Messaggio  FrancoR18 Mar Dic 15 2020, 23:53

E' una tendenza che tanti altri forum di qualsiasi categoria stanno accusando: i social sono più immediati ma non hanno l'effetto community insito di un forum. Francamente fare lunghe discussioni sui social è complicato, si perde spesso il filo e si fatica a seguire il tutto.
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Messaggio  Grand Choeur Mer Dic 16 2020, 08:43

FrancoR18 ha scritto:[...] Francamente fare lunghe discussioni sui social è complicato, si perde spesso il filo e si fatica a seguire il tutto.

E' vero. Questo perché i sociali hanno una impostazione "serie" dei post, quindi piano piano, anche se c'è ancora tutto, non trovi più niente e non c'è suddivisione in pagine, mentre nel forum l'impostazione dei post è "parallelo" e divisa in pagine, quindi trovi sempre tutto. Di contro, i social tipo Facebook sono più immediati nell'uso.

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L'impossibile non esiste.
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https://www.youtube.com/user/MicheleGinanneschi?feature=mhee

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Messaggio  FrancoR18 Mer Dic 16 2020, 10:42

Grand Choeur ha scritto:
FrancoR18 ha scritto:[...] Francamente fare lunghe discussioni sui social è complicato, si perde spesso il filo e si fatica a seguire il tutto.

E' vero. Questo perché i sociali hanno una impostazione "serie" dei post, quindi piano piano, anche se c'è ancora tutto, non trovi più niente e non c'è suddivisione in pagine, mentre nel forum l'impostazione dei post è "parallelo" e divisa in pagine, quindi trovi sempre tutto. Di contro, i social tipo Facebook sono più immediati nell'uso.

Infatti. E' proprio per questo che i social "vincono", per l'immediatezza. Porto la mia esperienza nello staff per tanti anni in un forum d'informatica e tecnologia: negli ultimi tempi, nonostante l'andamento rimanesse positivo, l'effetto community cominciava a svanire: tanti nuovi utenti arrivavano, manco si presentavano Mad , chiedevano su un dubbio e fine, se ne andavano.
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Messaggio  GECO Mer Dic 16 2020, 11:27

Dipende da quello che si vuole.
Se si vuole una comunità ristretta e controllata avrai un forum
Se vuoi allargare il numero di persone e la visibilità usi i social.
Per me lo strumento de forum è sostanzialmente morto e questo in particolare si scrive poco e spesso le stesse cose.
Chiaro che se allarghi a tante persone ne va della privacy e della comunità. Ci sta che uno arriva chieda una info e poi sparisca. Anche questo è utile.
Io per esempio ho la passione per la montagna. Mi sono iscritto ad un forum perché solo in quel modo posso scaricare tracce GPS ma non inserisco relazioni di gite fatte per pigrizia. In compenso prendo spunto per le mie gite. Mi rendo conto che è un modo di fare egoista ma è così. Al contrario su FB sono dentro un gruppo di vie ferrate arrampicata. A volte chiedo info e altre volte commento altri post dando se posso dei consigli. FB lo hai sul cellulare e sono praticamente sempre connesso. Il forum devo ricordarmi di andarlo a vedere.

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Messaggio  Biagio Mer Dic 16 2020, 18:29

In effetti i forum hanno un’ottima storicità. Se ti interessa un argomento lo cerchi per thread, magari arrivandoci con una parola chiave e c’è tutto, con un ordine quasi enciclopedico.
Il mondo, specialmente quello dei più giovani, è invece sempre più rapido e incapace di concentrazione prolungata, un eterno presente atemporale fatto di stimoli brevissimi e sempre nuovi.

GECO ha scritto:
Per me lo strumento de forum è sostanzialmente morto e questo in particolare si scrive poco e spesso le stesse cose.
Non è un forum tecnico, non ci possono essere grosse novità, però ci sono tanti consigli e tante esperienze, un lungo diario collettivo, ricco di umanità e saggezza.
Si ripete? Sì, è vero, si ripete con piccole variazioni, come la vita, ma non per questo è meno interessante. Il giorno in cui qualcuno deciderà di spegnerlo sarà un momento molto triste.
Ma questo è un problema generale: come si conserverà la memoria magnetica della nostra epoca?
Che ne sarà tra qualche decennio di tutto questo immenso brusio che scorre come sangue nei cavi di internet sparsi su tutto il pianeta?
Oddio mi sto facendo prendere dalla malinconia. Sto diventando vecchio!
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Messaggio  FrancoR18 Gio Dic 17 2020, 10:58

Che si ripeta è la "caratteristica" di un forum monotematico: guardiamo quelli dedicati ad un particolare personaggio o ad una particolare serie tv o artista: gira e rigira si ripetono più o meno le stesse cose, sta all'utenza decidere se fare una toccata e fuga oppure rimanere e contribuire al senso della comunità.
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Messaggio  bfpaul Ven Dic 18 2020, 09:15

Non dimentichiamo che quando nacque il sito denominato Club dei Nati scalzi, nel 1999, ad esso erano associati un Guestbook ed un Forum.
Il Guestbook è stato abbandonato nel giro di 5 anni e si è data la preferenza ad un Forum e dopo alcuni passaggi siamo arrivati nel 2008 a questa piattaforma in Php.
Il sito è divenuto nel 2010 un Club "reale" e il Forum la nostra interfaccia con la società, il che ha permesso di effettuare una certa attività debitamente pubblicizzata e relazionata nelle pagine del sito.

Poi sono arrivati i Social.

Dire che è meglio o che è peggio è una questione di lana caprina, quando abbiamo ritenuto fosse arrivato il momento di essere presenti in modo più immediato nella società, abbiamo attivato una pagina su Facebook.
Il forum ospita come Utenti registrati gli amici che pur non desiderando diventare Soci Ordinari del Club, desiderano esporre le proprie considerazioni ad un gruppo di persone dalle quali avranno ceramente risposte competenti, la pagina Fb riporta, se vogliamo, le news relative al nostro lifestyle.
Ciascuno usa il mezzo che ritiene più adatto per le sue esigenze, noi abbiamo dato a tutti gli strumenti necessari.
Buone camminate!

bfpaul
bfpaul
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past President del Club NatiScalzi

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http://www.nati-scalzi.org

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Messaggio  BarefootSoul Dom Dic 20 2020, 23:55

Personalmente io preferisco il forum.

Ho una lunga esperienza su queste piattaforme, le frequento da decenni e le trovo più affini al mio essere rispetto ai Social Media.

Il forum lo leggi con calma quando hai tempo, seduto tranquillo al computer.
Il Social Media lo leggi compulsivamente dal cellulare perché ti arriva la notifica, perché hai il cellulare sempre in mano, perché ormai è un comportamento indotto e acquisito, lo fai senza neanche pensaci.


Sul forum puoi scrivere ed argomentare con post anche molto lunghi, prendendoti tutto il tempo necessario per spiegarti bene.
Su un Social Media devi scrivere frasi brevi e ad effetto, perché chi ti legge ha ormai una scarsissima capacità di attenzione; inoltre sempre per via del comportamento indotto di cui sopra ti senti obbligato a rispondere, ti senti chiamato in causa, ti sembra importantissimo dover dire la tua a tutti i costi.


Il forum, per sua stessa natura, è dedicato ad un argomento specifico. Detto argomento viene quindi sviscerato in tutti i suoi aspetti. Si può imparare molto seguendo un forum in maniera regolare, perché dall'altra parte non ci sono tizi capitati lì per caso, ma persone che quell'argomento lo conoscono (generalmente) bene e possono parlare con una certa cognizione di causa. Inoltre proprio perché dopo un po' si crea una community, composta da un nucleo più o meno fisso di utenti maggiormente assidui e presenti, si finisce per conoscere il modo di pensare, di riflettere, di argomentare delle persone, e quindi ci si fida maggiormente (o al contrario si diffida più facilmente) delle loro affermazioni.
Il Social Media è, come ebbe a dire il compianto Umberto Eco, la versione moderna del Bar Sport. Chiunque può entrare senza alcun filtro, dire le peggiori baggianate e insultare tutti, tra l'altro sapendo che grazie alla grande cassa di risonanza fornita dal Social stesso troverà altri che la pensano come lui e si comportano come lui. Inoltre un argomento dura pochissimo: nel giro di poche ore, o al massimo di un giorno appena, si passa ad altro. Non vi è dunque alcuna possibilità, né desiderio, peraltro, di approfondimento.

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Messaggio  GECO Lun Dic 21 2020, 08:52

Dipende da quale scopo ci si prefigge.
Se quello di discutere e argomentare su un tema andando nel dettaglio meglio il forum.
Se quello di ampliare la platea e farsi conoscere da più persone meglio i social.
In generale ho l'impressione che i forum ormai stiano morendo e siano visti come una cosa vecchia ed anacronistica valida più di 10 anni fa quando non c'erano i social.
Lo vedo anche per cose come le vie ferrate prima c'era il forum ora è quasi abbandonato e tutti scrivono su FB.
Ovviamente essendoci più persone che scrivono è più facile che si scrivano anche sciocchezze e che ci siano maggiori litigi.
Però sono uno strumento molto più immediato proprio perché arrivano le notifiche.
E' più comodo per organizzare un evento/incontro.
Per contro è più difficile capire se chi risponde è affidabile o no.

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Messaggio  John & Jane Lun Dic 21 2020, 11:33

BarefootSoul ha scritto:Personalmente io preferisco il forum.

Ho una lunga esperienza su queste piattaforme, le frequento da decenni e le trovo più affini al mio essere rispetto ai Social Media.

Il forum lo leggi con calma quando hai tempo, seduto tranquillo al computer.
Il Social Media lo leggi compulsivamente dal cellulare perché ti arriva la notifica, perché hai il cellulare sempre in mano, perché ormai è un comportamento indotto e acquisito, lo fai senza neanche pensaci.


Sul forum puoi scrivere ed argomentare con post anche molto lunghi, prendendoti tutto il tempo necessario per spiegarti bene.
Su un Social Media devi scrivere frasi brevi e ad effetto, perché chi ti legge ha ormai una scarsissima capacità di attenzione; inoltre sempre per via del comportamento indotto di cui sopra ti senti obbligato a rispondere, ti senti chiamato in causa, ti sembra importantissimo dover dire la tua a tutti i costi.


Il forum, per sua stessa natura, è dedicato ad un argomento specifico. Detto argomento viene quindi sviscerato in tutti i suoi aspetti. Si può imparare molto seguendo un forum in maniera regolare, perché dall'altra parte non ci sono tizi capitati lì per caso, ma persone che quell'argomento lo conoscono (generalmente) bene e possono parlare con una certa cognizione di causa. Inoltre proprio perché dopo un po' si crea una community, composta da un nucleo più o meno fisso di utenti maggiormente assidui e presenti, si finisce per conoscere il modo di pensare, di riflettere, di argomentare delle persone, e quindi ci si fida maggiormente (o al contrario si diffida più facilmente) delle loro affermazioni.
Il Social Media è, come ebbe a dire il compianto Umberto Eco, la versione moderna del Bar Sport. Chiunque può entrare senza alcun filtro, dire le peggiori baggianate e insultare tutti, tra l'altro sapendo che grazie alla grande cassa di risonanza fornita dal Social stesso troverà altri che la pensano come lui e si comportano come lui. Inoltre un argomento dura pochissimo: nel giro di poche ore, o al massimo di un giorno appena, si passa ad altro. Non vi è dunque alcuna possibilità, né desiderio, peraltro, di approfondimento.

HAI PERFETTAMENTE RAGIONE, IN TUTTO E PER TUTTO. (e l'ho scritto in maiuscolo)
Buone feste A tutti santa santa santa

John & Jane

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Messaggio  Biagio Lun Dic 21 2020, 18:00

E' chiaro che la rapidità della comunicazione gioca decisamente a favore dei Social Media. Ma perché mediamente gli utenti della rete dovrebbero preferire l'immediatezza di un Social Media all'ordine logico della discussione e alla possibilità di recuperarla agevolmente in un momento successivo di un Forum? In fin dei conti l'organizzazione delle informazioni è un modo estremamente efficace per risparmiare tempo.
Insomma, non sono affatto convinto che sia un problema di rapidità, ma piuttosto di forma mentale. Non una mancanza di tempo, ma di concentrazione. Un discorso articolato e strutturato richiede un minimo di fatica mentale. Più facile farsi trasportare da un incalzare continuo di tanti momenti immediati senza sviluppo e senza passato. Tiktok insegna.
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Messaggio  GECO Mar Dic 22 2020, 13:20

Per prima cosa è una questione generazionale e di apertura mentale.
Chi ha una certa età spesso è contrario ai social per principio.
C'è poi un discorso di abitudine se uno 10 o 20 anni fa ha iniziato ad usare un forum fa fatica a passare ad un metodo nuovo (spesso per pigrizia o per principio).
Lo stesso FB per i più giovani viene visto come uno strumento vecchio. Restare ancorati a tecnologie passate ci tiene fuori dal mondo a meno che non sia proprio quello che si vuole non condividendo / approvando il nuovo che non è detto che sia meglio ma semplicemente più diffuso.
Poi come già detto dipende cosa si vuole ottenere. Se si vuole avere delle informazioni organizzate va bene il forum. Se si vuole far conoscere il gruppo a più persone possibili i social sono sicuramente meglio.
In altri termini se voglio percorrere uno sterrato userò un fuori strada se voglio andare veloce su strada asfaltata userò una machina sportiva.

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Messaggio  Biagio Gio Dic 24 2020, 11:05

Poi comunque ci sono Social e Social.
Se i "vecchi" non amano i Social, i più giovani non amano i vecchi Social.
FB, uno per tutti, è alla fine dei conti un vecchio Social, roba per gente di mezza età che i ragazzi ormai evitano.

Correggetemi se sbaglio, ma mi pare che i più giovani abbiano pressoché abbandonato la comunicazione scritta in favore della multimedialità pura. Insomma, un modo radicalmente e irriducibilmente diverso di vivere e comunicare la realtà. Noi scriviamo cosa ci è successo, loro fotografano, filmano, commentano a voce in modo infinitamente più immediato.
Forse è già un modo per muovere i primi passi in una realtà virtuale condivisa, anche se con strumenti ancora inadeguati.
Voglio dire: noi ci colleghiamo ad Internet per raccontare e commentare dopo; loro si collegano ad Internet e lì condividono (o, meglio: con-vivono) il presente.

Voi cosa ne pensate? Sto farneticando?
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Messaggio  GECO Dom Dic 27 2020, 22:55

Conosco solo per sentito dire tik tok che so che è molto usato dai più giovani.
Io meno giovane uso FB anche se trovo molto utili dei video esplicativi di 10-15-20 minuti su youtube.
Spazio dalla finanza ad Harry Potter e anche alla corsa scalza o minimal ed esercizi per stare informa Oltre alla musica (che a volte scarico) e spezzoni di film o film interi.
Anche noi abbiamo un canale youtube ma credo che sia lasciato alle ortiche...
Certo ci vuole impegno molti ci guadagnano anche con queste cose e quindi postano un video quasi ogni giorno e non è facile trovare qualche cosa da dire su uno specifico argomento per quanto uno possa essere appassionato.
Sono anche su Instagram ma praticamente non lo suo a parte per vedere qualche foto di qualche amico/a.

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Messaggio  aldo1953 Sab Gen 02 2021, 12:21

bfpaul ha scritto:
Non dimentichiamo che quando nacque il sito denominato Club dei Nati scalzi, nel 1999, ad esso erano associati un Guestbook ed un Forum.
Il Guestbook è stato abbandonato nel giro di 5 anni e si è data la preferenza ad un Forum e dopo alcuni passaggi siamo arrivati nel 2008 a questa piattaforma in Php.
Il sito è divenuto nel 2010 un Club "reale" e il Forum la nostra interfaccia con la società, il che ha permesso di effettuare una certa attività debitamente pubblicizzata e relazionata nelle pagine del sito.

Poi sono arrivati i Social.

Dire che è meglio o che è peggio è una questione di lana caprina, quando abbiamo ritenuto fosse arrivato il momento di essere presenti in modo più immediato nella società, abbiamo attivato una pagina su Facebook.
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Ciascuno usa il mezzo che ritiene più adatto per le sue esigenze, noi abbiamo dato a tutti gli strumenti necessari.
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Forum per tutta la vitaaaaaaaaaaaaaaa ! Il telefono lo uso (usavo) per lavoro.

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