BERLINO........., PLATONE E ARISTOTELE

Paolo G ha scritto:Ah, dimenticavo: tra i pochi divieti che appaiono sulle scale mobili, non c'è quello di utilizzarle scalzi!

Rei ha scritto:

Paolo G ha scritto:Ah, dimenticavo: tra i pochi divieti che appaiono sulle scale mobili, non c'è quello di utilizzarle scalzi!

Credo che in Europa ci sia solo in Italia ed è imposto dalla legge antiinfortuni, una delle migliori e, purtroppo, meno applicate del mondo.
In effetti, se non si sta attenti, sulle scale mobili scalzi ci si può far male. Daniela, ad esempio, scrisse nel vecchio forum che le scale mobili erano praticamente l'unico posto, tra le superfici che si incontrano abitualmente, dove obbligava i figli ad infilarsi un qualche tipo di calzatura, da togliersi, ovviamente, subito dopo.
E ha tutta la mia approvazione, anche se poi sulle scale mobili, con molta cautela, ci vado scalzo.

Paolo G ha scritto:Sono rientrato ieri sera da un tour di 5 giorni in Germani con sosta di 2 giorni a Berlino, un viaggio organizzato da una agenzia viaggi della mia città dove ci conoscevano un po' quasi tutti nel gruppo e dove tutti mi conoscevano per il...genietto cittadino assolutamente compassato che tratta di politica, di storia, dirige la corale cittadina, fa un lavoro "importante" ecc. ecc.
Il viaggio è in pullmann (sono allergico all'aereo). Mi presento ad un'ora antelucana, non so se sia notte fonda o mattino presto: le 1, alla partenza in sandali. E lì i primi commenti.. ma come, è freddo, il raffreddore. (... non sapevano i poverini...).
Per riposare (!) mi tolgo i sandali e così, scalzo, esco nella varie soste alle stazioni di servizio. Non così a Norimberga, ove piove.
Il giorno dopo, visita a Berlino: scendo alla prima sosta a... via i sandali!!
Berlino scalza è gradavolissima e, con i suoi onnipresenti sampietrini, ricorda un poco le strade di Roma (..A livello di calpestabile!). Magari è a volte difficle camminarci, ma dà sensazioni gradevolissime. Naturalmente i miei compagni di cordata ... tutti a aguardarmi con le solite battutine e frecciatine. Hanno detto alla guida:"ma cosa diranno quelli che ci incontrano?" ma la guida: "potrebbe andare anche nudo che ai berlinesi non gli interessa assolutamente nulla!".
Così è stato per tutte le altre giornate e le altre guide. Alla fine non hanno ricordato le tante notizie che ho comunicato loro durante il tragitto, ma solo ed esclusivamente i mei piedi.
BENE.
Con alcuni del gruppo il secondo giorno ci siamo staccati per vedere meglio il percorso dell'orrore, il muro e ceck point Charlie. Io scalzo, ovviamente. Con l'affiatamento è sparito qualsiasi pregiudizio, risolino od altro, prevalendo solo il comune interesse.
Mi è così venuto in mente l'affresco di Raffaello della scuola di Atene. Platone indica il basso, Aristotele l'alto. Mi sono molto sembrati gli italiani ed i tedeschi. Guardando in alto, i tedeschi hanno, in venti anni, fatto risorgere una città e comato il gap che divideva l'ovest Germania dall'annesso Est.
Noi, guardando in basso, in sessant'anni e più dalla guerra abbiamo ancora Uffici che si occupano della liquidazione dei danni di guerra ed in 150 anni non abbiamo colmati il gap che divide il nord dal sud. Mah.
Smettiamo di guardare i pedi e guardiamo le teste, fuori dai pregiudizi!
Tornado a Berlino, di cui invierò qualche foto, ho percorso tanti tipi di suolo: erba, il ghiaino dei giardini diei castelli di Charlottemburg e Potsdam, asfalto, le stazioni della U-BAHN e della S_BAHN, e delle ferrovie federali.
Non ho visto altri scalzi, nessuno mi ha apostrofato. Ho attraversato scalzo anche la piazza davanti alla porta di Brandeburgo, presidiata dalla Polizia, mentre un politico della SPD teneva uno dei suoi comizi di chiusiura della campagna elettorale. Nada e nada.
Ah, dimenticavo: tra i pochi divieti che appaiono sulle scale mobili, non c'è quello di utilizzarle scalzi!
Questi tedeschi!
PAOLO G.

bfpaul ha scritto:

Rei ha scritto:

Paolo G ha scritto:Ah, dimenticavo: tra i pochi divieti che appaiono sulle scale mobili, non c'è quello di utilizzarle scalzi!

Credo che in Europa ci sia solo in Italia ed è imposto dalla legge antiinfortuni, una delle migliori e, purtroppo, meno applicate del mondo.
In effetti, se non si sta attenti, sulle scale mobili scalzi ci si può far male. Daniela, ad esempio, scrisse nel vecchio forum che le scale mobili erano praticamente l'unico posto, tra le superfici che si incontrano abitualmente, dove obbligava i figli ad infilarsi un qualche tipo di calzatura, da togliersi, ovviamente, subito dopo.
E ha tutta la mia approvazione, anche se poi sulle scale mobili, con molta cautela, ci vado scalzo.

Ok, vedo che diventiamo filosofi, e non è un male.
Mi viene in mente la lunga discussione su Pavia dove sembra di sentire Galileo e gli accademici aristotelici di allora. Galileo diceva (volgarizzo per il popolo ...): Signori colti, accademici, guardate nel mio telescopio e vedrete le macchie della luna...
E quegli altri rispondevano: Non ne abbiamo bisogno, noi abbiamo le nostre certezze perchè i nostri sillogismi sono perfetti (vale a dire: la luna è un corpo celeste, quindi non può avere macchie).
Quindi se possediamo già la verità, a che pro guardare in quel coso?
Inomma Rei, scrivi 'sta benedetta lettera con le correzioni e vedremo se e come ti verrà risposto, perchè a me sembra che i fautori delle opposte opinioni in questo caso abbiano ciascuno le sue sicurezze, ma che queste siano tutte da verificare.
E visto che ci sono, dico la mia sicurezza: quando qualcuno propone, deve sempre essere il primo ad assumersi la responsabilità; armiamoci e partite non fa per noi.

bfpaul

bfpaul ha scritto:Mi viene in mente la lunga discussione su Pavia dove sembra di sentire Galileo e gli accademici aristotelici di allora. Galileo diceva (volgarizzo per il popolo ...): Signori colti, accademici, guardate nel mio telescopio e vedrete le macchie della luna...
E quegli altri rispondevano: Non ne abbiamo bisogno, noi abbiamo le nostre certezze perchè i nostri sillogismi sono perfetti (vale a dire: la luna è un corpo celeste, quindi non può avere macchie).
Quindi se possediamo già la verità, a che pro guardare in quel coso?

lucignolo ha scritto:

bfpaul ha scritto:Mi viene in mente la lunga discussione su Pavia dove sembra di sentire Galileo e gli accademici aristotelici di allora. Galileo diceva (volgarizzo per il popolo ...): Signori colti, accademici, guardate nel mio telescopio e vedrete le macchie della luna...
E quegli altri rispondevano: Non ne abbiamo bisogno, noi abbiamo le nostre certezze perchè i nostri sillogismi sono perfetti (vale a dire: la luna è un corpo celeste, quindi non può avere macchie).
Quindi se possediamo già la verità, a che pro guardare in quel coso?

Paolo, Paolo......Non mi sembra la stessa cosa.
Ci siamo chiusi nel guscio di un forum con registrazione e convengo con te che coloro che ce l'hanno con noi fanno molto rumore.
Ma hai mai provato a navigare in forum, soprattutto giovanili, dove si discute di barefooting?
Secondo me no, altrimenti sapresti cosa pensano di noi.
Se vogliamo possiamo anche inalzare mura intorno al nostro villaggio e credere felici che il mondo sia cambiato, ignorando la barbarie oltre la cinta.
Insomma, svegliatevi!
Allora: abbiamo scritto a "Grimaldi" e la risposta è stata che le persone civili ed educate non vanno scalze, io ho scritto a Gardaland e non ho ricevuto risposta se non mail assolutamente evasive, il furbo Rei ha scritto ad ATM di Milano, fingendosi un insegnante di Diritto, evidenziando certe incongruenze e, a quanto mi risulta, nessuno si è degnato di rispondere.
Enzo ha consultato uno studio legale specializzato nella difesa dei diritti del cittadino e poco mancava che lo mandassero a quel tal paese.
Ciò non toglie che si debba tentare di far conoscere il nostro punto di vista e lottare con convinzione, ma è bene farlo con i piedi ben piantati per terra.
Non penso che i risultati arriveranno scrivendo lettere a persone che non vogliono ascoltare per partito preso.
Ci vedono e ci rivedono: ah, sono i soliti innocui a piedi nudi.
Che matti, ma non nuociono a nessuno! Contenti loro.....!
Possiamo pretendere di più?

federicob ha scritto:Bah,guarda,se uno volesse,una volta iscritto al forum,potrebbe-e dico potrebbe-anche scrivere la propria opinione negativa al nostro stile di vita. Anche se sembra un discorso assurdo,a volte penso a questa eventualità. Chicco.

lucignolo ha scritto:

federicob ha scritto:Bah,guarda,se uno volesse,una volta iscritto al forum,potrebbe-e dico potrebbe-anche scrivere la propria opinione negativa al nostro stile di vita. Anche se sembra un discorso assurdo,a volte penso a questa eventualità. Chicco.

Fare la trafila di scrivere al webmaster, farsi dare la password, inviare dei dati personali per dare un giudizio negativo dopo aver magari detto di essere un barefooter od un simpatizzante?
Hai mai visto qualcuno scrivere "Salve a tutti, non sono un barefooter e mi fate molto schifo. Ve lo dico senza offese ed esprimo soltanto un'opinione in qualità di libero cittadino"?

federicob ha scritto:.........una persona ha detto press'a poco: "io non andrei mai scalzo per città,preferisco i posti in natura".Anche questo è un modo,per dare la prorpia opinione.Negativa ma non offensiva.

lucignolo ha scritto:Paolo, Paolo......Non mi sembra la stessa cosa.

lucignolo ha scritto:Ci siamo chiusi nel guscio di un forum con registrazione e convengo con te che coloro che ce l'hanno con noi fanno molto rumore.
Ma hai mai provato a navigare in forum, soprattutto giovanili, dove si discute di barefooting?
Secondo me no, altrimenti sapresti cosa pensano di noi.

lucignolo ha scritto:Se vogliamo possiamo anche inalzare mura intorno al nostro villaggio e credere felici che il mondo sia cambiato, ignorando la barbarie oltre la cinta.
Insomma, svegliatevi!
Allora: abbiamo scritto a "Grimaldi" e la risposta è stata che le persone civili ed educate non vanno scalze, io ho scritto a Gardaland e non ho ricevuto risposta se non mail assolutamente evasive, il furbo Rei ha scritto ad ATM di Milano, fingendosi un insegnante di Diritto, evidenziando certe incongruenze e, a quanto mi risulta, nessuno si è degnato di rispondere.
Enzo ha consultato uno studio legale specializzato nella difesa dei diritti del cittadino e poco mancava che lo mandassero a quel tal paese.
Ciò non toglie che si debba tentare di far conoscere il nostro punto di vista e lottare con convinzione, ma è bene farlo con i piedi ben piantati per terra.
Non penso che i risultati arriveranno scrivendo lettere a persone che non vogliono ascoltare per partito preso.
Ci vedono e ci rivedono: ah, sono i soliti innocui a piedi nudi.
Che matti, ma non nuociono a nessuno! Contenti loro.....!
Possiamo pretendere di più?[/color]

lucignolo ha scritto:

federicob ha scritto:.........una persona ha detto press'a poco: "io non andrei mai scalzo per città,preferisco i posti in natura".Anche questo è un modo,per dare la prorpia opinione.Negativa ma non offensiva.

Certo, ma anche questo è un barefooter, è uno di noi.
Dove sta scritto che si debba camminare scalzi ovunque e senza condizioni?
Qualcuno lo fa solo d'estate, qualcuno in ogni stagione, molti lo fanno solo in natura, altri solo in città.
Chi è il nemico? Chi dice che senza scarpe non si può, mai, in ogni tempo ed in ogni luogo.

lucignolo ha scritto:Allora: abbiamo scritto a "Grimaldi" e la risposta è stata che le persone civili ed educate non vanno scalze, io ho scritto a Gardaland e non ho ricevuto risposta se non mail assolutamente evasive, il furbo Rei ha scritto ad ATM di Milano, fingendosi un insegnante di Diritto, evidenziando certe incongruenze e, a quanto mi risulta, nessuno si è degnato di rispondere.
Enzo ha consultato uno studio legale specializzato nella difesa dei diritti del cittadino e poco mancava che lo mandassero a quel tal paese.

lucignolo ha scritto:Ciò non toglie che si debba tentare di far conoscere il nostro punto di vista e lottare con convinzione, ma è bene farlo con i piedi ben piantati per terra.
Non penso che i risultati arriveranno scrivendo lettere a persone che non vogliono ascoltare per partito preso.
Ci vedono e ci rivedono: ah, sono i soliti innocui a piedi nudi.
Che matti, ma non nuociono a nessuno! Contenti loro.....!

lucignolo ha scritto:Possiamo pretendere di più?

Andrea77 ha scritto:Ma siamo proprio sicuri che ci sia gente che ce l'ha con noi???
Onestamente nn vedo crociate contro gli scalzi, ne vedo molte contro i diversi x razza, religione, sesso,...
Tra questi diversi ci siamo in piccolissima e inoffensiva parte pure noi.

Andrea77 ha scritto:Il 'nemico' è colui che erroneamente cerca di vietarci di andare scalzo.

Andrea77 ha scritto:X Rei: ora ATM ha messo il regolamento del metrò anche su internet colmando una lacuna che nn riguardava solo i piedi scalzi. Giustamente essendoci 2 regolamenti uno per i bus e uno x i metro è corretto che entrambi siano su internet e non solo nelle stazioni dei metrò e sui mezzi. Detto questo non vedo prorpio che causa si possa fare ad ATM. Credo che sia legittimo, anche se x noi stupido, il divieto agli scalzi.
Onestamente anche se ci fosse un qualche motivo x intentare una causa me ne guarderei bene visto la situazione della giustizia e visto che tranne rari casi uno può entrare scalzo senza che qualcuno dica nulla (a parte Flavio ma sappiamo che lui è uno specialista nel farsi cazziare ).

federicob ha scritto:Scusa ma cosa intendi per "Dove sta scritto che si debba camminare scalzi e senza condizioni"? E poi,a quali condizioni? Mi sembra ci sia una contraddizione.

lucignolo ha scritto:

federicob ha scritto:Scusa ma cosa intendi per "Dove sta scritto che si debba camminare scalzi e senza condizioni"? E poi,a quali condizioni? Mi sembra ci sia una contraddizione.

Forse non sono stato chiaro.
Poi hai dimenticato "camminare scalzi ovunque".
Insomma, noi pensiamo spesso al barefooter come quella persona che cammina scalza in ogni luogo, ma chi dice che non camminerebbe mai per strada a piedi nudi non è contro di noi, se poi lo fa tranquillamente in montagna o in campagna.
È soltanto un tipo diverso di barefooter.
Le condizioni? Beh, sappiamo benissimo che in certe circostanze non possiamo andare scalzi e dobbiamo scendere a patti.

federicob ha scritto:...........ma mi da fastidio,qualora se ne presentasse il motivo, dover questionare con gestori contrari al mio ingresso scalzo nei loro locali.