Vegetariani & Vegani

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Messaggio  Sowild il Gio Nov 04 2010, 13:24

c'è qualcuno qui sul forum? Very Happy
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Sowild

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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  Andrea Grasselli il Ven Nov 05 2010, 09:17

iiiooooooooooooo!!!!!!!!!

vegetariano dal 2001 al 2004, vegano felice ed in piena salute dal 2004 ad oggi e per il futuro.

e tu?

parlo molto volentieri di questa mia scelta che è la cosa più rivoluzionaria che potessi fare per dare il mio contributo alla salvaguardia del pianeta; ti chiedo solo di intavolare la discussione nel forum "A piede libero". ti lascio aprire un nuovo topic. ti va?

un saluto dalla svizzera.

Andrea
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Andrea Grasselli

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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  Enzo il Ven Nov 05 2010, 15:40

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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  Sowild il Ven Nov 05 2010, 16:25

io sono vegetariana, am non posso mangiare latticini ne bere latte perchè mi fanno male, quindi mi resta solo l'uovo Very Happy
ora, giungo al punto, qui mi trovo più a mio agio che con altre persone, e mi fa molto piacere trovare dei verdi piedini qui Very Happy
sono vegetariana da 6 mesi, tuttavia, una settimana fa sono stata a casa del mio ragazzo, e li ho mangiato due volte carne: un pò di pollo e un hamburgher. Non ne ero dispiaciuta, non sono strettissimamente vegetariana, ma mi chiedo, in questo modo cosa sono? anche a voi è capitato di mangiare carni nel corso della vostra scelta? come vi sembrava? Neutral
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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  Enzo il Ven Nov 05 2010, 16:38

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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  Elan il Ven Nov 05 2010, 16:45

Beh, se mangi uova, non sei di certo vegetariana. Comunque a giudicare dalle tue performance in allenamento, direi che stai seguendo una dieta ben equilibrata Smile
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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  Sowild il Ven Nov 05 2010, 17:06

da quel che ho letto in giro è mi è stato detto ci sono:
i vegetariani: che mangiano due derivati: latte e uova, giacchè non provocano la morte dell'animale
i vegani: che non mangiano ne latte ne uova, ne indossano indumenti di pelle, lana, ecc... perchè anche se non causano la morte dell'animale ne causano comunque lo sfruttamento
esperti in materia? Enzino?
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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  Rei il Ven Nov 05 2010, 17:45



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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  lucignolo il Ven Nov 05 2010, 23:34

Enzo ha scritto:Sono anni che preferisco verdure e mangio carne bianca un paio di volte l'anno, in pratica sono diventato vegetariano perché la carne non mi piace. Non mi sogno di salvare il pianeta e non mi voglio definire per non andarmi a confessare al confessionale dei vegan Very Happy , se esistesse, quel paio di volte che mi sento di assaggiare pollo arrosto.
OT Io, che sono biologo per vocazione sentita fin da bambino, sono molto sensibile al discorso pianeta, perché è casa mia come vostra ed è nostro preciso dovere salvaguardare gli spazi in cui viviamo, a meno di essere tanto stupidi da voler segare il ramo su cui siamo seduti.
E proprio perché biologo apprezzo ed accetto con umiltà gli ingranaggi della natura, che implicano pure predazione e morte.
Se vuoi mangiare devi uccidere e correre, se vuoi sopravvivere devi uccidere e correre.
Non li ho inventati io, se volete e ci credete prendetevela col buon Dio, che non ci da abbastanza informazioni per pensare e tanto meno giudicare.
Perciò mangio carne come i miei antenati e verdura o uova o legumi, perché come i miei antenati sono onnivoro.
Se non uccido personalmente gli animali per mangiare lo farà qualcun'altro e non mi sento più colpevole di un leone, di un lupo o di un orso, che non andranno per questo all'inferno, sempre ammesso che esista.
Scusate, capisco i vegan, che, tuttavia non mi sento di giudicare più buoni e virtuosi di me che mangio carne con gusto, senza alcun senso di rimorso. Wink
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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  Enzo il Sab Nov 06 2010, 15:02

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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  lucignolo il Sab Nov 06 2010, 15:31

Enzo ha scritto:Fra l'altro, si parla che un eccessivo consumo di carne possa favorire certi tumori, poi cosa strana, aumentano i casi di alzheimer, forse non sappiamo ancora abbastanza sui prioni. Molti anni prima della mucca pazza, mi era venuto il dubbio che i tumori potessero anche avere una base nelle sostanze animali che assumiamo.
Gli eccessi non fanno mai bene, sia che si tratti di carne, zuccheri, grassi o vitamine.
Mangiamo per due e con cibi raffinati che impediscono un corretto svuotamento intestinale, con la produzione e stagnazione di scorie cancerogene.
Quando si vuol mangiare carne tutti i giorni è difficile sostenere un equilibrio fra offerta e richiesta ed allora bisogna pompare gli animali per crescere alla svelta.
E chi ci ha detto che sia un bene trasformare gli erbivori, con tutto il loro equilibrio enzimatico selezionato in milioni di anni, in carnivori, fornendo loro farine proteiche derivate da carcasse animali?
Una nostra forzatura e poi ci lamentiamo se la natura si ribella.
Lascia stare l'Alzheimer, sulla cui patogenesi sappiamo ancora troppo poco.
Quanto ad animalisti, ambientalisti, vegetariani, vegan li vedo come persone con delle certezze spesso fanatiche e il fanatismo non giova.
Sono scelte che io rispetto, perché derivano da una buona presa di coscienza che il mondo non è nostro, ma che siamo parte di esso e che dobbiamo amare tutti i suoi componenti, anche i non viventi (equilibrio idrogeologico).
Francamente penso che anche una pianta soffra, che abbia una sua sensibilità e che non voglia essere mangiata, ma le regole della natura non sono quelle che noi vorremmo ed abbiamo bisogno anche di carne (con moderazione) se vogliamo mantenerci nell'optimum della salute, perché la carne non è mai priva di aminoacidi essenziali (che non siamo in grado di sintetizzare), ci fornisce rapidamente tutto ciò che ci serve per ricostituire rapidamente tutti i danni strutturali subiti e ci permette di introdurre ferro nella sua forma più facilmente assimilabile.
Questa è la via più breve per andare dal punto A al punto B.
Se a qualcuno non va, lo rispetto: sopravviverà ugualmente, ma non mi venga a raccontare teorie bio-alimentari difficilmente sostenibili.
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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  Enzo il Sab Nov 06 2010, 22:42

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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  Rei il Dom Nov 07 2010, 09:13

Ok, visto che qui, mi pare, non ci sono estremisti fanatici, torniamo al punto: Angelina voleva sapere se tra di noi ci sono vegetariani e/o vegani.
Abbiamo visto che alcuni ci sono, e altri, pur essendo degli onnivori che mangiano carne, hanno deciso di mangiarne poca (io) o pochissima (Enzo).
Sul perché di queste scelte filosofico-alimentari possiamo discutere sterilmente ed inutilmente per mesi, come si fa su altri forum, oppure semplicemente usare questo post per creare un ulteriore tipo di incontro, come ho fatto io: non più tardi di due settimane fa ho fatto una cena a quattro a casa mia a cui hanno partecipato Claudia "vocedicane" (che non scrive quasi più ma continua a stare scalza), e una sua omonima. Entrambe vegetariane.
Piatto forte della cena preparata con le mia manine e rigorosamente vegetariana, il mitico curry giapponese di bocconcini di soia, con il quale in passato ho conquistato (a turno, non contemporaneamente) ben tre fanciulle.
Abbiamo passato una splendida serata godendo della reciproca compagnia, grazie anche al fatto che le due Claudie hanno potuto partecipare (e spazzolare in due quattro porzioni di ogni cosa messa in tavola) proprio perché la cena era vegetariana.
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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  Andrea Grasselli il Dom Nov 07 2010, 09:27

lucignolo ha scritto:abbiamo bisogno anche di carne (con moderazione) se vogliamo mantenerci nell'optimum della salute
non entrerò in infinite discussioni, porto solo la mia esperienza:
da quando vivo senza cibarmi di animali e derivati animali, la mia salute, già buona prima, è migliorata ancora. sto proprio bene ed ho più energie di prima.

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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  lucignolo il Dom Nov 07 2010, 14:07

Enzo ha scritto:Mi riferivo ovviamente ad alcuni estremisti. Ricordo ancora la bagarre su Promiseland per un ragno pestato.
Ma che c'entra, può capitare di calpestare un ragno: fa parte della vita.
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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  lucignolo il Dom Nov 07 2010, 14:55

Andrea Grasselli ha scritto:da quando vivo senza cibarmi di animali e derivati animali, la mia salute, già buona prima, è migliorata ancora. sto proprio bene ed ho più energie di prima.
Non so come tu abbia potuto quantificare obiettivamente le tue energie prima e dopo e stabilire un nesso di causa ed effetto.
Magari stai meglio di prima, perché qualcosa è cambiata nella tua vita (professione, matrimonio, ecc.).
Comunque, ti invio a
http://natiscalzi.forumattivo.com/a-piede-libero-chiacchiere-in-liberta-f4/vegan-si-ma-con-coscienza-t888.htm#10094
perché siamo già OT.
E sia ben chiaro che non voglio convincere alcuno a mangiare carne, ma non spacciatemi per teorie scientifiche ciò che non lo sono.
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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  Rei il Lun Nov 08 2010, 18:10

Allora, io non sono vegetariano ma ho molte amiche (e qualche amico) che lo è.
Con loro chiarisco subito il mio pensiero:

Ci sono vegetariani per scelta filosofica (non uccidere): li rispetto e li ammiro.
Ci sono vegetariani che eliminano la carne perché è salutare. Rispetto anche loro.
Ci sono vegetariani perché fa “tendenza” e seguire una tendenza aiuta a mascherare il vuoto pneumatico della loro scatola cranica.
Questi ultimi mi stanno un po’... sulle scatole.


e metto subito delle regole:

1) Rispetto reciproco.
2) Rispetto reciproco per una scelta di vita.
3) Evitare di tirare fuori teorie parascientifiche, dall'esistenza di Atlantide all'energia orgonica.


Se uno è vegetariano/vegano e sta bene, sono contento per lui, se mi cita (e ci sono) studi scientifici sull'alimentazione con poca o nulla carne, mi sta bene, ma se mi tira fuori qualche teoria strampalata alla "Voyager" sparo cannonate a palle incatenate.
Se sono in vena di essere buono. Se sono arrabbiato, peggio.
Se si va a ristorante in gruppo e c'è una persona vegetariana, scelgo solo ristoranti che abbiano un menù vegetariano, anche se gli altri invitati mangeranno carne.
Mi piace fare cene vegetariane anche se tutti o quasi tutti gli invitati mangiano (anche) carne.
Faccio parte di un club informale di amanti dell'haggis (*) e vogliamo festeggiare come gli scozzesi il 25 gennaio con la tradizionale cena in onore di Robert Burns (Burns supper). Il piatto forte è ovviamente l'haggis, ma vogliamo invitare anche un paio di vegetariani. Ho quindi cercato e trovato la ricetta di un haggis vegetariano che hanno inventato gli scozzesi vegetariani che non vogliono perdersi la Burns supper. E la farò per loro.
Per rispetto.
Senza dire: "Questa è la ricetta, arrangiatevi.".
Per rispetto.
(Per i curiosi: Vegetarian Haggis)
(*) cercate su Google.

Per finire una battuta strepitosa in cui si ride a proposito di veganesino, ma non contro di esso (rispetto, ricordate?).

Mike Tyson è diventato vegano. Da oggi mangerà solo orecchie di soia.
(Davide Rossi sul sito di Daniele Luttazzi)
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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  Enzo il Lun Nov 08 2010, 18:39

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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  Rei il Lun Nov 08 2010, 18:44

Enzo ha scritto:
Rei ha scritto:Faccio parte di un club informale di amanti dell'haggis (*) e vogliamo festeggiare come gli scozzesi il 25 gennaio con la tradizionale cena in onore di Robert Burns (Burns supper).
Permetti la curiosità, sei scozzese o hai parenti scozzesi, perché una cena in onore di Burns?
No, ma una mia amica (quella che procura gli haggis in Scozia) sì
Enzo ha scritto:Quanto all'haggis, manco pagato, ma "il mondo è bello perché avariato".
Prima assaggialo (se non sei vegetariano) e poi ne parliamo...
Ti potrebbe sorprendere...
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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  lucignolo il Lun Nov 08 2010, 19:14

Rei ha scritto:Mike Tyson è diventato vegano. Da oggi mangerà solo orecchie di soia.
(Davide Rossi sul sito di Daniele Luttazzi)
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  Enzo il Mar Nov 09 2010, 08:26

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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  Rei il Mar Nov 09 2010, 09:57

Enzo ha scritto:Ah, ho capito, il tuo hobby principale e, più o meno, l'hobby di tutti noi Very Happy
Cercare spacciatori di haggis? Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Enzo ha scritto:Il vero haggis per carità, sarà anche buono, ma bastano gli ingredienti per farmi rivoltare lo stomaco. Non riesco ad assaggiare nulla, con un po' di sforzo, oltre il filetto o la semplice fetta di carne. Tutte le interiora, i piatti romani come osso buco, coda alla vaccinara, trippa, mi disgustano. Capisco di non essere normale in questo, ma è più forte di me.
È una questione "culturale", quindi, non di gusti.
Ogni popolo, nazione o singolo individuo ha dei tabù culturali sul cibo indipendenti dalla qualità o sapore dello stesso.
Ad esempio, più della metà della popolazione mondiale mangia (anche) insetti di vario tipo.
I vermi del bamboo, nel sud della Cina, fritti nel wok sanno di patatine fritte e sono considerati una ghiottoneria dai bambini.
Le tarantole, cotte correttamente, sono squisite e sanno di granchio.
Ma molti di voi non assaggerebbero nulla del genere a prescindere, per un blocco psicologico indotto dalla nostra cultura alimentare.
Io non vedo l'ora di provarli.
La mia mamma, infatti, quando da bambino dicevo che una cosa, mai assaggiata prima, non mi piaceva, mi rispondeva: "Prima assaggiala e poi potrai dire se ti piace o meno."
Ho seguito (anche) questo suo insegnamento e non me ne sono pentito: ho scoperto e, spero, scoprirò nuovi sapori e nuove delizie.
Ho trovato anche qualche cosa che non mi piaceva, scoprendolo DOPO averla assaggiata, ma nel complesso il gioco è valso la candela.

Comunque basta divagare e torniamo all'argomento del post: Nati Scalzi vegetariani o vegani.
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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  Enzo il Mar Nov 09 2010, 15:32

Rei ha scritto:.Cercare spacciatori di haggis? Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy.
Fai finta di non capire? Very Happy

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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  Elan il Mar Nov 09 2010, 18:00

Non avendo mai sentito nominare il Haggis, ho fatto una breve ricerca. Non credo che me lo cucinerò ,perchè anche io ho dei pregiudizi culturali contro alcuni cibi tra cui le interiora. La trippa l'ho tuttavia assaggiata ,ma non mi piace. Ricordo che in Germania una volta ho magiato uno spezzatino di cuore, che era molto buono, ma del resto il cuore è un muscolo e molto magro.
Comunque, per la gioia dei nostir amici vegetariani, ho trovato la ricetta dell' Haggis vegetariano. Mi sa che è pure buono, anche se io lo mangerei preferibilmente come contorno.
http://cookingsisters.wordpress.com/2010/02/04/haggis-vegetariano-con-tortino-di-patate-e-sedano-rapa/

Ho vissuto 8 anni in Africa, ma non ho imparato ad assaggiare tutto ... dove stavo io andavano per la maggiore certe termiti che fanno uno o due voli nunziali all'anno, dopodichè il terreno ne è letteralmente coperto e gli africani le raccolgono avidamente per saltarle in padelle improvvisate (coperchi di bidoni o addirittura coprimozzi di autovetture). qualcuno che le ha assaggiate diceva che erano buone (si mangia solo l'addome, come nei gamberi) e sapevano di burro.

Ho persino letto che secondo alcuni ricercatori, la famosa e biblica "manna dal cielo" altro non era che appunto una varietà di termiti analoghe a quelle da me incontrate in Liberia.

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Re: Vegetariani & Vegani

Messaggio  paolo883 il Mar Nov 16 2010, 15:35

Andrea Grasselli ha scritto:iiiooooooooooooo!!!!!!!!!

parlo molto volentieri di questa mia scelta che è la cosa più rivoluzionaria che potessi fare per dare il mio contributo alla salvaguardia del pianeta; ti chiedo solo di intavolare la discussione nel forum "A piede libero". ti lascio aprire un nuovo topic. ti va?

Andrea

Mi permetto di intervenire.

La coltivazione dei cereali (grano, soia, granoturco eccetera) è completamente fertilizzata con prodotti derivati dal petrolio. Questo significa che se il petrolio finisce col piffero che con l'agricoltura si riescono a sfamare 6 miliardi di persone (e quindi non venitemi a dire che salvate il pianeta).

Consiglio vivamente questa lettura:

http://www.lierrekeith.com/vegmyth.htm

E' scritto da un ex vegana che si è ritrovata con la salute devastata e ha capito che stava sbagliando da tutti i punti di vista (etico, politico e nutrizionale). L'uomo nel breve periodo è in grado di adattarsi a qualunque combinazione di nutrienti senza particolari problemi. Poi però il conto arriva dopo, e con gli interessi.

Ciao,

Paolo

P.S. spero vivamente di averti spaventato, così magari ci ripensi e cambi idea :-)

paolo883

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