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Riqualifichiamo la nostra città, eliminiamo gli scalzi

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Messaggio  albimat90 Ven Ago 15 2014, 10:08

Promemoria primo messaggio :

Buongiorno e buon Ferragosto! Segnalo un articolo di due giorni fa in cui mi sono imbattuto quasi per caso!

http://www.corriereromagna.it/news/rimini/6349/Ordinanza-e-multe-in-arrivo-anti.html
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Messaggio  Marc_63 Lun Ago 18 2014, 19:55

Ho letto con molta attenzione tutti i vostri interventi.
Io ho abbastanza esperienza di Rimini, Riccione e Cattolica, dove ho passato diverse vacanze anche in tempi abbastanza recenti. Ma mentre a Rimini ho trovato un'atmosfera frizzante, allegra, spensierata e al contempo seria ( se così si può dire), a Riccione ho colto un'atmosfera più cupa (per non parlare di Cattolica), troppo tipi loschi in giro, soprattutto di sera.
Mentre poi a Rimini ho notato una buona sorveglianza, a Riccione ho colto uno stato di "abbandono", di eccessivo permissivismo, e in certe zone della città sembrava di essere nella "terra di nessuno". Ora vedete, io non voglio andare contro corrente rispetto a ciò che avete detto, ma che a Riccione fosse necessario un bel "giro di vite" questo è innegabile.
Ora, come spesso accade quando si prendono provvedimenti per arginare certe tendenze pericolose, si è arrivati a voler eliminare anche tutto ciò che (a ragione o a torto), rappresenta, sia pur simbolicamente, quella tendenza all'anarchia che può, alla lunga, incrinare l'immagine della città e essere di pregiudizio alla sicurezza dei cittadini e dei turisti.
Vedete, amici miei, quando "la politica" interviene in maniera drastica e in materia disciplinare, significa sempre che dietro a quell'intervento (nel nostro caso l'ordinanza), c'é la motivazione dal fatto che cittadini e turisti, evidentemente, la libertà non l'hanno saputa gestire in maniera adeguata.
Qui sicuramente non si tratta di arginare forme di esibizionismo o di feticismo, quanto di imprimere, con un provvedimento severo, un cambio di rotta al "malcostume generale" che da tempo impera in quella cittadina e che, agli occhi del turista, appare lampante, in tutti i sensi.
Ora, in questo caso, conoscendo i retroscena della proposta di ordinanza, io non sono favorevole ad inviare alcuna lettera di protesta, ne' al giornale, ne' all'Amministrazione Comunale, ne' a titolo personale, ne' in forma ufficiale, come Club...... perché l'obiettivo della Giunta Comunale non è quello di "colpire" il povero e diligente barefooter, bensì quello di arginare una tendenza che potrebbe, se non tenuta sotto controllo, comportare seri pericoli in futuro.
Del resto il divieto riguarderebbe solo il viale Ceccarini, che si addentra nel centro partendo, se non ricordo male, dal Lungomare .... ma resterebbero comunque "zone libere" le altre..... e non è poi così disastroso......
Del resto, se ci pensiamo bene, quanti di noi hanno "il coraggio" di camminare scalzi nel centro delle nostre città, anche laddove non è proibito da alcuna ordinanza ?
Tante volte, vedete, noi facciamo l'errore di soffermarci, polemicamente, su quel poco che non si può fare, ma nella maggior parte dei casi non arriviamo a fare neppure un decimo di ciò che ci è concesso.

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Messaggio  Alexey Lun Ago 18 2014, 21:20

La libertà personale è la prima cosa che deve essere garantita, quella che ovviamente non reca danno agli altri. Chi fa leggi non può e non deve in alcun modo ragionare per associazioni e stereotipi, se la legge non ammette ignoranza chi le fa non lo deve essere, ogni minimo cavillo deve essere perlustrato. Sono molto deluso dall'atteggiamento dei miei connazionali, la libertà è il primo valore, vale sempre il discorso:"oggi un dito domani un braccio" e noi stiamo sempre a guardare. Ormai ci rinuncio, spero un giorno di trovare lavoro altrove

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Messaggio  Alexey Lun Ago 18 2014, 21:26

È proprio vero, il primo ostacolo dell'andar scalzi in Italia sono proprio i "barefooter", la gente insomma che non riesce a far valere i propri diritti, chiamiamola buona fede ma è pur sempre mancanza di p..le

Alexey

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Messaggio  Appleseed Lun Ago 18 2014, 21:52

Marc_63 ha scritto:
Vedete, amici miei, quando "la politica" interviene in maniera drastica e in materia disciplinare, significa sempre che dietro a quell'intervento (nel nostro caso l'ordinanza), c'é la motivazione dal fatto che cittadini e turisti, evidentemente, la libertà non l'hanno saputa gestire in maniera adeguata.

Complimenti, con questi principi si giustifica tutto, anche Pinochet (per dirne uno).

Marc_63 ha scritto:
Del resto, se ci pensiamo bene, quanti di noi hanno "il coraggio" di camminare scalzi nel centro delle nostre città, anche laddove non è proibito da alcuna ordinanza ?

L'ho fatto anche ieri sera...

Marc_63 ha scritto:
Del resto il divieto riguarderebbe solo il viale Ceccarini, che si addentra nel centro partendo, se non ricordo male, dal Lungomare .... ma resterebbero comunque "zone libere" le altre..... e non è poi così disastroso......

Per me non è affatto disastroso dato che non vado neanche a Riccione ... Ma forse è una questione di principio.

Se per ridurre la presenza di tipi loschi nel nostro paese ritieni opportuno introdurre il divieto di camminare scalzi (si intende, solo in alcune città ed in alcune vie che deciderà "la politica"...), ne prendiamo atto. Proponi la mozione al Direttivo...
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Messaggio  Alexey Lun Ago 18 2014, 22:02

Concordo al 100% con Appleseed, facciamo manganello e olio di ricino e via... In nome della pace e del quieto vivere.. Ma perché non diamo la caccia alle streghe? Un indizio, chi va scalzo in realtà è una strega...d'altra parte stiamo facendo così in tutti i campi, e si vede, si peggiora e basta, il bello è che ce la mettiamo in quel posto da soli!
D'altra parte tutte le limitazioni e i soprusi che fanno per il nostro bene si vede come funzionano... I contratti di apprendistato a vita servono per il nostro bene, il limite di pagamento dei contanti a 1000 euro è per il nostro bene...infatti gli stranieri si stanno rompendo e vanno a spendere i soldi in paesi più liberi (me lo dicono loro testuali parole ogni giorno)

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Messaggio  Alexey Lun Ago 18 2014, 22:04

Domanda, Non bastava multare chi fa casino e compie reati VERI a prescindere dalla scelta dell'abito? Mi sembra molto semplice, in molti paesi fanno così e funziona

Alexey

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Messaggio  Alexey Lun Ago 18 2014, 22:08

Di sicuro i tipi loschi che fanno casino e spaccano bottiglie non sono di certo quelli che girano scalzi e se stiamo a vedere nemmeno quelli in costume, che sono probabilmente i turisti stranieri che guarda a caso sono gli unici che spendono i soldi che noi italiani non abbiamo più

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Messaggio  Appleseed Lun Ago 18 2014, 22:23

Alexey ha scritto:Di sicuro i tipi loschi che fanno casino e spaccano bottiglie non sono di certo quelli che girano scalzi

Anche perché spaccare bottiglie a piedi scalzi mi pare una bella pirlata Laughing
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Messaggio  Alexey Lun Ago 18 2014, 22:27

Eh si infatti..

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Messaggio  Marc_63 Mar Ago 19 2014, 19:05

Aplesseed ha scritto:Marc_63 ha scritto:

Vedete, amici miei, quando "la politica" interviene in maniera drastica e in materia disciplinare, significa sempre che dietro a quell'intervento (nel nostro caso l'ordinanza), c'é la motivazione dal fatto che cittadini e turisti, evidentemente, la libertà non l'hanno saputa gestire in maniera adeguata.

Complimenti, con questi principi si giustifica tutto, anche Pinochet (per dirne uno).

Marc_63 ha scritto:

Del resto, se ci pensiamo bene, quanti di noi hanno "il coraggio" di camminare scalzi nel centro delle nostre città, anche laddove non è proibito da alcuna ordinanza ?

L'ho fatto anche ieri sera...

Marc_63 ha scritto:

Del resto il divieto riguarderebbe solo il viale Ceccarini, che si addentra nel centro partendo, se non ricordo male, dal Lungomare .... ma resterebbero comunque "zone libere" le altre..... e non è poi così disastroso......

Per me non è affatto disastroso dato che non vado neanche a Riccione ... Ma forse è una questione di principio.

Se per ridurre la presenza di tipi loschi nel nostro paese ritieni opportuno introdurre il divieto di camminare scalzi (si intende, solo in alcune città ed in alcune vie che deciderà "la politica"...), ne prendiamo atto. Proponi la mozione al Direttivo...

Intanto non mi sembra il caso di accostare la politica dell'Amministrazione Comunale di Riccione a quella nefanda di un Pinochet, non esageriamo ... Wink 
Il fatto poi che tu, io, e forse altri, non hanno problemi a camminare scalzi in centro città, non significa che tutti gli altri barefooters lo facciano; se infatti vai a ritroso nel forum vedrai quanti hanno sempre confessato di non averne il "coraggio" ...  Very Happy 
Poi, come si è detto tante volte : la figura di uno scalzo è vista, in generale, non in quanto tale, sorretta da una passione come nel nostro caso, ma come "indice di una certa anarchia di costumi", e questo vuoi per ignoranza, vuoi perché prima di soffermarsi sui diritti degli scalzi, ci si dovrebbe soffermare sul rispetto dei diritti della "persona" in generale, vuoi perché siamo una realtà talmente esigua che non disponiamo di alcun impatto a livello sociale e/o culturale.
Quando, in generale, si vedono persone camminare scalze già si rimane colpiti, se poi chi va scalzo (parliamo dei centri urbani) gira anche senza maglietta, con fare trasandato e magari con una bottiglia di birra in mano ..... l'immagine che si crea è quella di un elemento potenzialmente pericoloso o che comunque può interferire con l'equilibrio sociale.
Quando poi parlavo di cattiva gestione della libertà personale, non mi riferivo a comportamenti come quello del tranquillo barefooter che si fa la sua bella passeggiata a piedi nudi, bensì a coloro che magari anche a piedi nudi, adottano atteggiamenti irritanti nei confronti del prossimo o, se preferite della società.
Vedete .... se al barefooting si unisce il camminare a torso nudo, un atteggiamento sguaiato, l'esibizionismo in varie forme, magari una bottiglia d'alcol ... si crea un vero e proprio cocktail da cui poi è difficilissimo selezionare poi i singoli ingredienti; è più facile proibirli tutti e "festa finita".
E ... dico ... "è più facile", non dico che sia corretto !
Poi, per quanto riguarda il direttivo, non c'è nessuna mozione da proporre, a mio avviso; chi crede la proponga pure, oppure, a titolo personale può inviare le lettere che meglio crede, senza l'autorizzazione di nessun direttivo .... Ma quale sarà la risposta ? Ammesso che si degnino di rispondere ....  Crying or Very sad 
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Messaggio  Elan Mar Ago 19 2014, 19:23

nell'idea di decoro piuttosto trasversale tra i benpensanti italiani, c'è anche l'appendice del non andare scalzi, probabilmente perchè si associa l'essere scalzi ai soliti zingari, barboni ed hippy, associazione ormai assolutamente anacronistica, perche zingare e barboni non vanno scalzi, gli hippy non esistono più e ed un certo tipo di persoanggi che girano intorno agli ambienti alternativi, predilige, di fatto, gli anfibi.

qunidi potrebbe essere una saggia decisione quella di far presente amochevolmente questi fatti a chi deve prendere certe decisioni, cercando di far depennare l'andare scalzi dai comportamenti "indecorosi".

a questo scopo si potrebbe far notare come l'andare scalzi, specie in vacanza, cominci ad essere abitudine diffusa tra molti turisti stranieri di un certo ceto sociale e che sarebbe controproducente discriminare noti VIP solo perchè seguono una moda che tra poco sarà dilagante...

bluffare un pò è lecito Smile

continuo ad essere dell'opinione, peraltro, che poichè è l'abito che fa il monaco e non la calzatura, che nessuno di noi correrebbe rischi di essere multato se scalzo a Riccione nemmeno con una amministrazione di destra tutta "law and order"
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Messaggio  Marc_63 Mar Ago 19 2014, 19:58

D'accordissimo con te Elan, ma .... una domanda : Chi è "chi di dovere" ? L'Amministrazione Comunale di Riccione ?  Crying or Very sad
Perché se "chi di dovere" è quell'Amministrazione Comunale, secondo me non ci si cava un ragno dal buco ...
"Chi di dovere" dovrebbe essere "la cultura" ..... è lo scopo del Club dovrebbe essere proprio quello di rivolgersi "alla cultura" .... e lo so che non è semplice.
Vedi, Elan, in questi giorni ho avuto modo di dialogare con diverse persone sulla tematica "barefooting" e la maggior parte delle risposte sono state più o meno uguali e difficili da controbattere; mi è stato risposto che sono in linea di principio tutti contrari, ma non per una questione igienica, di decoro, di esibizionismo, ma perché l'andare scalzi è ancora meno, secondo loro, che inutile, lo hanno definito un "non senso".....
Possiamo poi discutere sul fatto che nel mondo di oggi si pongono in essere tanti comportamenti senza un senso apparente, ma vai a dare senso, al dilà delle ragioni personali, a scelte come la nostra..... onestamente ho difficoltà....
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Messaggio  Alexey Mar Ago 19 2014, 22:16

Andare scalzi è un non senso tanto quanto è un nonsenso non fumare...ha molto senso rovinarsi piedi, ginocchia, anche, schiena invece. Certo e' che se non riusciamo a vederci un senso noi è impossibile che lo faremo vedere agli altri.. Se . lo stare bene con noi stessi e con la nostra salute non ha un senso, che cosa lo ha nella vita? Andare a vedere la partita la domenica?

Alexey

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Messaggio  Alexey Mar Ago 19 2014, 22:18

E che ci siamo stati a fare tutto questo tempo a discutere dei benefici, dei libri vari, dei miglioramenti che abbiamo avuto! Cancelliamo subito i forum "scalzi ed in salute" e cambiamo "andare scalzi è bello ed è per tutti" in "andare scalzi è indifferente e per pochi"!!

Alexey

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Messaggio  Appleseed Mar Ago 19 2014, 23:39

Marc_63 ha scritto:
Intanto non mi sembra il caso di accostare la politica dell'Amministrazione Comunale di Riccione a quella nefanda di un Pinochet, non esageriamo ... Wink 

Sono d'accordo che non è il caso di accostare la giunta comunale di Riccione a Pinochet, dato che è stata democraticamente eletta e non ha ammazzato nessuno. Io mi riferivo alla linea del tuo ragionamento (semplificando: se l'autorità ci reprime vuol dire che ce lo siamo meritato e non dobbiamo protestare) che può essere utilizzata per giustificare di tutto e di più e che in questi termini non condivido.

Marc_63 ha scritto:
Il fatto poi che tu, io, e forse altri, non hanno problemi a camminare scalzi in centro città, non significa che tutti gli altri barefooters lo facciano; se infatti vai a ritroso nel forum vedrai quanti hanno sempre confessato di non averne il "coraggio" ...  Very Happy

Non cammino sempre scalzo, tutt'altro.
Sia perché ho ancora molte "fisime", sia perché non mi pare comunque opportuno farlo in tutte le occasioni.
Insomma mi autolimito parecchio, anzi troppo (e non mi riferisco solo al barefooting).
Quando però il limite mi viene imposto dall'esterno e non capisco neanche il motivo tendo, diciamo così, a incavolarmi. Evil or Very Mad 

Marc_63 ha scritto:

Poi, come si è detto tante volte : la figura di uno scalzo è vista... come "indice di una certa anarchia di costumi"... .
Quando, in generale, si vedono persone camminare scalze già si rimane colpiti, se poi chi va scalzo (parliamo dei centri urbani) gira anche senza maglietta, con fare trasandato e magari con una bottiglia di birra in mano ..... l'immagine che si crea è quella di un elemento potenzialmente pericoloso o che comunque può interferire con l'equilibrio sociale.
Vedete .... se al barefooting si unisce il camminare a torso nudo, un atteggiamento sguaiato, l'esibizionismo in varie forme, magari una bottiglia d'alcol ... si crea un vero e proprio cocktail da cui poi è difficilissimo selezionare poi i singoli ingredienti; è più facile proibirli tutti e "festa finita".
E ... dico ... "è più facile", non dico che sia corretto !

Infatti non è corretto!
Serve solo ad accarezzare gli istinti della gente ("dagli a quei merdoni degli scalzi!") ma non a risolvere i problemi.
Un giovinastro ubriaco che orina per strada resta tale anche con un paio di Tod's.
Le questioni a mio avviso sono due.
1) Come dice Elan fare "declassificare" il barefooting da comportamento indecoroso a simpatica stravaganza (il che risolve il "nostro" problema)
2) Più importante: dovremmo distinguere tra "decoro" (che mi dice come devo vestirmi per assecondare i gusti della maggioranza) e "ordine pubblico" (che mi impone di non limitare la libertà altrui schiamazzando e sporcando la strada).
In una società che si dice "liberale" a mio avviso la legge non dovrebbe occuparsi proprio di decoro.

Cosa fare? Forse non si può fermare l'ordinanza ma è una buona occasione per parlare di barefooting e, se credete, anche del Club a livello locale e non solo.

P.S.: consiglio in ogni caso di leggersi il dibattito sul tema sulla pagina "Come vorremmo la nostra Riccione" (https://www.facebook.com/groups/532021433501062/). Giusto per farsi un'idea della finezza degli argomenti  Wink ...
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Messaggio  Marc_63 Mar Ago 19 2014, 23:42

Ale ma cosa credi ?  Very Happy La salute, le belle sensazioni, il senso di libertà e quant'altro ci stimola ad andare scalzi, ha senso per noi ; ma, alla stragrande maggioranza della gente, e gli interventi in questo forum lo dimostrano, della salute, del senso di libertà, delle sensazioni ... non gliene può importare di meno.
Così come ci sono persone che amano il cibo prelibato e che spendono un sacco di soldi per prepararlo o nei ristoranti, così ci sono persone (oggi forse la maggior parte) che si mangerebbero pure la m----
Così come ci vuole palato per la cucina, o per il buon vino, ci vuole una sensibilità particolare per amare il camminare scalzi.
Provaci tu a convincere certi elementi che hanno le orecchie foderate di prosciutto ....  Evil or Very Mad se ci riesci ti auguro buon lavoro ...  Wink 
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Messaggio  Marc_63 Mar Ago 19 2014, 23:50

Applesseed ha scritto:Infatti non è corretto!
Serve solo ad accarezzare gli istinti della gente ("dagli a quei merdoni degli scalzi!") ma non a risolvere i problemi.
Un giovinastro ubriaco che orina per strada resta tale anche con un paio di Tod's.
Le questioni a mio avviso sono due.
1) Come dice Elan fare "declassificare" il barefooting da comportamento indecoroso a simpatica stravaganza (il che risolve il "nostro" problema)
2) Più importante: dovremmo distinguere tra "decoro" (che mi dice come devo vestirmi per assecondare i gusti della maggioranza) e "ordine pubblico" (che mi impone di non limitare la libertà altrui schiamazzando e sporcando la strada).
In una società che si dice "liberale" a mio avviso la legge non dovrebbe occuparsi proprio di decoro.

Per molte società come la nostra il decoro è sinonimo di ordine.
Se vogliamo, poi. in certi casi è vero che è una forma di ipocrisia ..... al politico, all'amministratore quello che importa è salvare la facciata con gli elettori, mica altro.... vai a fargli capire che l'andare scalzi non è indecoroso e che poco o nulla c'entra con l'ordine pubblico....
E' come combattere contro un mulino a vento ....  Mad 
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Messaggio  Alexey Mer Ago 20 2014, 11:31

Quali? La repubblica delle banane? Non capisco, abbiamo speso mille belle parolee poi alla prima difficoltà lasciamo perdere perché "tanto non si può fare niente" e quasi quasi diamo pure ragione alla dittatura... A che serve parlare solo di andare scalzi all'esselunga o essere riusciti ad andare in pizzeria scalzi se poi non si fa nulla per farsi le proprie ragioni?

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Messaggio  Marc_63 Mer Ago 20 2014, 12:01

Alexey ha scritto:Quali? La repubblica delle banane? Non capisco, abbiamo speso mille belle parolee poi alla prima difficoltà lasciamo perdere perché "tanto non si può fare niente" e quasi quasi diamo pure ragione alla dittatura... A che serve parlare solo di andare scalzi all'esselunga o essere riusciti ad andare in pizzeria scalzi se poi non si fa nulla per farsi le proprie ragioni?

Repubblica delle Banane quanto vuoi, Alex; sta di fatto che il coltello dalla parte del manico ce l'hanno loro e non noi. Se almeno fossimo sostenuti dalla gente comune ..... ma figurati, la gente non sisostiene a vicenda per problemi importanti, figurati se, detestando normalmente lo scalzismo, sarebbe solidale con noi .....
E cosa pensi possa fare un Club come il nostro ? Siamo quattro gatti in rapporto alla popolazione, tali che non ci possiamo definire neppure una "minoranza" .......
Del resto poi non siamo una sorta di "sindacato", siamo semplicemente un gruppo di persone (riconosciuto come Associazione) che condividono una passione e che cercano di trasmetterla agli altri ... o, quanto meno, di farsi accettare dalla gente, esprimendo motivazioni plausibili ... purtroppo però spesso non convincenti.
Cosa pensi, che mandare una lettera al Comune di Riccione, serva a far cancellare il provvedimento ? Se lo vogliamo fare, alla fine, facciamolo pure, io non mi opporrò di certo, ma permetti che esprima le mie perplessità. Ti ricordo che, quando fu emanata l'ordinanza dal Comune di Pavia, ben peggiore di questa perché proibiva di andare scalzi in tutta la città, e non solo in un viale, si decise di non far nulla perché si era ben consci dell'inutilità di un nostro intervento "formale".
Ancora ancora se noi fossimo un'Associazione con migliaia di iscritti in tutt'Italia, ma siamo uno sparuto pugno di mosche e per giunta sparsi su un territorio immenso ....
Purtroppo dobbiamo anche fare i conti con le nostre forze.... e con la nostra economia ... altrimenti sarebbe stato certamente più produttivo farci rappresentare, presso la Giunta di Riccione, da una nostra delegazione che potesse esporre le nostre ragioni ....
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Messaggio  Alexey Mer Ago 20 2014, 12:45

I grandi innovatori sono sempre stati in pochi, se avessero ragionato come noi il sole girerebbe ancora intorno alla terra, se lasciamo fare ancora prima di tentare... All'enalotto se non giochi non vincerai mai...

Alexey

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Messaggio  Marc_63 Mer Ago 20 2014, 14:36

Alexey ha scritto:I grandi innovatori sono sempre stati in pochi, se avessero ragionato come noi il sole girerebbe ancora intorno alla terra, se lasciamo fare ancora prima di tentare... All'enalotto se non giochi non vincerai mai...

I grandi innovatori nulla avrebbero potuto fare senza un sostegno corposo e, soprattutto agendo per risolvere grandi problematiche sociali, politiche e scientifiche.
Non mi pare che il divieto di camminare scalzi in Via Ceccarini a Riccione costituisca questo grande problema ....
Tuttavia se hai delle buone idee che possano indicare a tutti noi strade percorribili, con buona probabilità di successo, sei liberissimo di fornirci tutti i ragguagli .... nessuno di noi si sottrarrebbe dall'imboccare una buona strada ...  Wink 
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Messaggio  Appleseed Mer Ago 20 2014, 22:20

Non so se sia una buona idea, ma si potrebbe contattare il Corriere di Romagna (non sarà il Washington Post, ma a livello licale ha un suo seguito ... e non mi pare entusiasta dell'ipotesi di ordinanza) visto che nel loro famoso articolo segnalato parlava di barefooters offrendosi per una intervista. Non per bloccare l'ordinanza ma per far conoscere un po' meglio un diverso punto di vista. Chissa'... magari acquisteremmo 4 o 5 nuovi adepti in Romagna... Ovviamente questa e' una iniziativa che potrebbe essere portata avanti solo a livello associativo e non da singoli.
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Messaggio  Marc_63 Mer Ago 20 2014, 23:42

Applesseed ha scritto:Non so se sia una buona idea, ma si potrebbe contattare il Corriere di Romagna (non sarà il Washington Post, ma a livello licale ha un suo seguito ... e non mi pare entusiasta dell'ipotesi di ordinanza) visto che nel loro famoso articolo segnalato parlava di barefooters offrendosi per una intervista. Non per bloccare l'ordinanza ma per far conoscere un po' meglio un diverso punto di vista. Chissa'... magari acquisteremmo 4 o 5 nuovi adepti in Romagna... Ovviamente questa e' una iniziativa che potrebbe essere portata avanti solo a livello associativo e non da singoli.

Questa potrebbe essere un'ottima idea. Arrivare indirettamente alla Giunta Comunale di Riccione. Very Happy Very Happy Very Happy Ci toglierebbe anche dal rischio di essere inquadrati politicamente ... Very Happy Very Happy 
Parlare di noi evidenziando il fatto che siamo un' Associazione Culturale e non politica e/o anarchica ... Si, io direi che questa è davvero una strada praticabile. Wink 
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Messaggio  Alexey Gio Ago 21 2014, 08:24

Vedi Marcello, questa è una buona idea, non occorre lanciare razzi sulla luna, si prova con queste cose. Io vedo che i nostri amici americani le inventano tutte per far valere i propri diritti, noi lasciamo sempre perdere. Bisogna agire su più fronti, innanzitutto se anche la minor parte dei nati scalzi mandasse una mail sarebbe già buono... Siamo in pochi ma prova ad aprire la casella di posta e trovare già una cinquantina di mail (in teoria è possibile se guardiamo il numero degli iscritti), ti accorgerai che sono d'impatto 50 msg da leggere in grassetto che trattano lo stesso argomento... Poi te ne arriva una dopo qualche gg da un club ufficiale legalmente riconosciuto, lo stesso che nel frattempo sta facendo propaganda sui media locali come ha proposto apple... Forse un paio di domande la gente se le fa. Ricordiamo che qualche tempo fa si discuteva sul forum di Pavia:"tanto è un caso isolato" . Nel frattempo sono comparse Sanremo, Loano mi pare, , e altre... e ora Riccione. I casi "isolati" stanno aumentando, piano ma intanto dal caso singolo sono aumentate.

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Messaggio  Marc_63 Gio Ago 21 2014, 10:03

Alexey ha scritto:Vedi Marcello, questa è una buona idea, non occorre lanciare razzi sulla luna, si prova con queste cose. Io vedo che i nostri amici americani le inventano tutte per far valere i propri diritti, noi lasciamo sempre perdere. Bisogna agire su più fronti, innanzitutto se anche la minor parte dei nati scalzi mandasse una mail sarebbe già buono... Siamo in pochi ma prova ad aprire la casella di posta e trovare già una cinquantina di mail (in teoria è possibile se guardiamo il numero degli iscritti), ti accorgerai che sono d'impatto 50 msg da leggere in grassetto che trattano lo stesso argomento... Poi te ne arriva una dopo qualche gg da un club ufficiale legalmente riconosciuto, lo stesso che nel frattempo sta facendo propaganda sui media locali come ha proposto apple... Forse un paio di domande la gente se le fa. Ricordiamo che qualche tempo fa si discuteva sul forum di Pavia:"tanto è un caso isolato" . Nel frattempo sono comparse Sanremo, Loano mi pare, , e altre... e ora Riccione. I casi "isolati" stanno aumentando, piano ma intanto dal caso singolo sono aumentate.

Ma si, sono d'accordo, quello che si dovrebbe evitare, a mio parere è quello di "attaccare" direttamente la Giunta Comunale di Riccione; la qual cosa potrebbe sortire l'effetto contrario e farci inquadrare come un piccolo manipolo di "anarchici" o di "Hippy nostalgici". Io pensavo, visto che su Facebook ci sono diversi gruppi di persone che, seppur non siano nostri soci, trattano comunque di barefooting, di inviare a loro (ai gruppi intendo, non ai singoli) un post sul social network citando l'articolo e le nostre perplessità (per non dire indignazione). Pensavo in oltre al giudizio che da una ordinanza del genere potrebbe scaturire dalla opinione pubblica straniera, soprattutto tedesca. Si potrebbe contattare (ma io non ne conosco) una qualche testata straniera e comunicare loro la notizia evidenziando la scelta indiscriminata operata dal Comune di Riccione. Penso non ci farebbero certo una bella figura, anche perché un articolo in tal senso sortirebbe certo un effetto negativo sulla popolarità di Riccione in quanto meta turistica internazionale.
Nella comunicazione ufficiale, poi, potremmo "farci carico" dell'istanza non solo nostra come Associazione, ma di tutti i barefooters, citando i link, per esempio, dei gruppi barefooter presenti su Facebook (o, per lo meno quelli che conosciamo). In pratica, la nostra dovrebbe essere una sorta di "Finestra" sulla realtà del barefooting non solo in Italia, ma nel mondo, e questo per essere più credibili. (Sappiamo come le cose nostre "solo italiane" vengano spesso prese sottogamba.)
Credo che se procedessimo su questa strada, riunendo le idee e stabilendo un condiviso piano d'azione, in questo caso, forse si potrebbe ottenere un qualche risultato; quanto meno evidenziare il tipo di scelta (assai discutibile) della Giunta Riccionese.
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Messaggio  Alexey Gio Ago 21 2014, 10:27

Si certo, nessuno voleva attaccare la politica e l'orientamento del comune di Riccione, ma solo la scelta di colpire la scelta di proibire la scelta di andare scalzi invece dei comportamenti che violano il rispetto delle cose e delle persone. Sarebbe come proibire le auto perché un pirata della strada ha investito un passante. Noi si presenta appunto la nostra visione delle cose, il diritto alla salute soprattutto, fornendo la finestra sulla nostra scelta in un confronto razionale che non ha nulla di politico. La politica non c' entra nulla, gli scalzofobici come i barefooters non appartengono ad un particolare orientamento politico.

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Messaggio  Alexey Gio Ago 21 2014, 10:28

Ps. Scusate la prosa agghiacciante che ho riletto ora, ma scrivo dal telefono ed è molto scomodo...

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Messaggio  bfpaul Gio Ago 21 2014, 11:45

Dunque, vediamo un po'.
Il titolo del topic era evidentemente ironico, ma non per questo meno stimolante. Non c'è dubbio che il problema di riqualificare le nostre città, sia quello di eliminare gli scalzi!!  Mad 
Non è che bisogna tenerle più pulite, che bisogna rendere più accessibili le ricchezze storiche, culturali e naturali delle città italiane per la cui (ri)qualificazione non ci sono quattrini, come non ci sono per qualunque cosa bella e doverosa da farsi in questo paese?  Evil or Very Mad 
Queste sono considerazioni "politiche" come è "politica" la decisione di (ri)qualificare qualsiasi città anche ponendo qualche divieto, ad esempio lasciando esclusivamente al traffico pedonale alcuni centri storici.
Nessuno di noi si lamenterebbe per una decisione di questo tipo.

Quando però una decisione "politica" mi vieta di andare scalzo, mi spiace, devo rispondere sullo stesso piano per salvaguardare un mio diritto e non mi si dica mi sono messo a fare politica in dispregio dello Statuto del nostro Club.
Non mi importa un accidente da quale parte politica possa provenire quella decisione, la ritengo sbagliata da qualunque giunta comunale provenga, punto.  bom 

Che fare allora?
Siamo pochi, non abbiamo le stesse idee perché non facciamo corsi di indottrinamento, siamo restii a metterci la faccia, possiamo ottenere ben poco singolarmente.
Ci sono cose che si possono fare immediatamente ed a medio termine. Ad esempio:
- protestare singolarmente - in tanti, anche simpatizzanti informati tramite Social Network - con la conseguenza di farci conoscere un po' di più
- rivolgersi ai media locali per rendere nota ogni limitazione della libertà di cui si venga a conoscenza
- partecipare a qualche programma TV dove si possa spiegare con tanto di esperti a nostro supporto, cosa facciamo e perché non siamo indecenti, non puzziamo e così via.

Beninteso, cose che abbiamo fatto ogni volta che ce ne è stata data la possibilità.
Promuoverle di nostra iniziativa non è facile, richiede tempo, disponibilità e competenze che probabilmente non abbiamo.  Embarassed 

Guardate che non voglio "smontare" nessuno, anzi sono ben felice che ci siano tante proposte in giro!
Però: "sto con i piedi per terra" e prima di fare la guerra mi devo procurare almeno i soldati ...
Studiamo pure una strategia, vediamo cosa si può fare realisticamente e diamoci da fare ....  sunny 

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