Problemi ad entrare scalzi nei supermercati

young_barefooter ha scritto:Dopo che mi hanno impedito l'accesso al Gigante di Lodi e alla Coop di Cecina, dopo la litigata alla Coop di Bologna chiaramente bisognava concludere la serie in bellezza (o bruttezza, forse più appropriato).

Ebbene sì, dopo più di un anno in cui non mettevo piede (scalzo) nel supermercato MD di Borghetto Lodigiano (paese dove risiedo e un tempo denominato "Scalzopoli", per gli amici) il responsabile del punto vendita ha pensato bene di darmi un caloroso bentornato contestandomi il fatto che fossi scalzo...
In pratica per i soliti motivi di sicurezza (vetri, bottiglie che potrei rompere io stesso ecc. ecc.) mi invitava a infilare almeno un paio di ciabatte prima di entrare. Cercando di mantenere la calma gli ho detto che sono anni che frequento quel supermercato, praticamente sempre scalzo e non ho mai avuto alcun problema o contestazione. Lui mi ha spiegato che effettivamente si ricordava di me e che il tutto nasceva dal fatto che è cambiata la gestione/direzione del supermercato, che ora fa capo alla catena MD nazionale. Pertanto in caso di infortunio di un cliente il responsabile è tenuto a informare la sede centrale spiegando le circostanze e temono di avere problemi spiegando di avermi fatto entrare scalzo. Mi ha anche raccontato che qualche tempo fa una signora si fece un taglio al braccio con una bottiglia rotta da lei stessa e furono costretti a chiamare l'ambulanza, se capitasse a me per loro sarebbe un guaio.

Perlomeno mi hanno permesso di terminare la spesa senza rompermi ulteriormente le scatole. Arrivato in cassa ho ritrovato il responsabile con cui ho continuato il discorso, spiegandogli per bene le mie motivazioni e soprattutto il fatto che è davvero improbabile che io mi faccia male gravemente, al peggio potrei beccarmi una scheggina di vetro che di sicuro non richiederebbe l'ambulanza e che io mi guarderei bene dal denunciare.
Lui si è mostrato saldo sulle sue posizioni, ripetendomi che da parte sua non ci sarebbero impedimenti ma nel caso di infortunio vorrebbe evitare guai e quindi mi ha ribadito che devo indossare calzature per entrare. Poi ha tentato di cambiare approccio facendo l'esempio del nudismo e spiegando che è tollerato in certi posti ma uno non può andare nudo al supermercato... Ho smontato subito il discorso spiegandogli che nudismo e piedi scalzi sono due cose completamente diverse, infatti ha capito e ha lasciato perdere subito questo discorso.
Gli ho anche proposto di presentargli una liberatoria da me regolarmente firmata che li solleva da ogni responsabilità in caso di infortunio, lui ha ribattuto che non può accettarla, comunque siamo rimasti d'accordo che avrebbe contattato la Direzione centrale per chiedere come comportarsi. Ovviamente sono pessimista al 100% e dubito che la Direzione mi consentirà di entrare scalzo.
Tuttavia va riconosciuto che il responsabile è stato sempre davvero molto garbato e gentile nei miei confronti. Gli ho pure lasciato un biglietto del club e lui mi ha confessato che da ragazzo amava girare in campagna scalzo, ovviamente di nascosto, uscendo in infradito e mettendosele in tasca per assaporare le sensazioni dei piedi nudi sulla sabbia e sulle varie superfici. Almeno si è rivelato comprensivo e amichevole, ma non credo che tutto ciò cambierà le cose a mio favore.

young_barefooter ha scritto:Pertanto in caso di infortunio di un cliente il responsabile è tenuto a informare la sede centrale spiegando le circostanze e temono di avere problemi spiegando di avermi fatto entrare scalzo. Mi ha anche raccontato che qualche tempo fa una signora si fece un taglio al braccio con una bottiglia rotta da lei stessa e furono costretti a chiamare l'ambulanza, se capitasse a me per loro sarebbe un guaio.

Quindi dato che la signora si è fatta male con un braccio allora bisogna entrare con gli arti superiori legati?  Ragionamenti da chi ha pochi argomenti a favore e automaticamente pensa "non comprendo la cosa quindi è stupida, inutile, pericolosa"

young_barefooter ha scritto:Magari la signora che si è fatta male è un semplice bluff per indurmi ad adeguarmi ai regolamenti: il discorso sicurezza può essere decisamente persuasivo, chiunque è felice che qualcuno si preoccupa della propria sicurezza e incolumità. Poi certamente io ne faccio una questione di principio, nel concreto non mi peserebbe così tanto indossare le infradito per il tempo necessario a fare la spesa, in fine dei conti indosso le scarpe chiuse per 8 ore in ufficio senza lamentarmi più di tanto o farne una battaglia personale... Il punto è che non mi piace sottostare a imposizioni arbitrarie da parte di persone ignoranti che prendono decisioni discriminatorie nei miei confronti sulla base di pregiudizi personali.  

bfpaul ha scritto:[...] Suggerirei, la prima volta che capita di fare un "esposto" ai CC al quale richiamarsi ogni volta che un rompiscalzi sbarrerà il passo in seguito.

bfpaul

Appleseed ha scritto:[...] Può un supermercato imporre a un cliente l’uso di uno strumento di protezione individuale come le scarpe come fa, legittimamente, con i propri dipendenti? A me pare decisamente improbabile. Anche nel caso ciò fosse possibile dovrebbe risultare comunque da un regolamento pubblicato e reso noto a tutti i clienti (che non ho trovato da nessuna parte, siti web inclusi) in modo che si possa attrezzare o rivolgersi altrove e non gli sorga comunque il dubbio di essere personalmente discriminato. [...]

Grand Choeur ha scritto:

bfpaul ha scritto:[...] Suggerirei, la prima volta che capita di fare un "esposto" ai CC al quale richiamarsi ogni volta che un rompiscalzi sbarrerà il passo in seguito.

bfpaul

C'è da tenere conto che l'esposto è una cosa che si fa in seguito e in caserma e non può essere fatto se i CC sono già intervenuti e hanno constatato di persona il reato. Quindi, uno deve scegliere: o subire per il momento e poi andare a fare l'esposto, oppure richiedere l'intervento di una volante sul posto.

Appleseed ha scritto:Entrando scalzi in un centro commerciale può effettivamente capitare di essere fermati da una guardia giurata/commesso.  Non capita sempre. E non dipende neanche dalla catena. Pare dipenda dalla sensibilità o dall’umore del controllore o del direttore del negozio. Ultimamente capita più spesso perché gli ingressi dei centri più grandi sono sempre presidiati per le verifiche anti-Covid.
Le contestazioni sono di due ordini: il decoro e la sicurezza.
Il primo non è tema di cui si debba o possa occupare un negozio che non può selezionare i clienti in base al famoso (?) art. 187 TULPS. L’addetto che invoca il decoro non è bene informato.
Il tema della sicurezza invece non è del tutto campato in aria (anche se il dubbio che venga usato come pretesto sorge eccome).
Il supermercato può effettivamente essere chiamato a rispondere in sede civile dei danni subiti dai clienti ai sensi dell’art. 2051 c.c., “salvo che provi il caso fortuito” e il legale rappresentante del supermercato rischia in alcuni casi anche una condanna penale.   Di recente si ha notizia di una condanna per la scivolata di un cliente su foglie di insalata cadute a terra. Se un cliente scalzo pesta schegge di vetro di una bottiglia caduta accidentalmente e si taglia ha diritto a un risarcimento? Se la bottiglia è caduta pochi secondi prima probabilmente vale il “caso fortuito”, in caso contrario sarebbe obbligo del supermercato isolare l’area e pulire tempestivamente. Nel dubbio meglio non fare entrare il cliente scalzo, potenzialmente foriero di guai.  Ma si può fare? Può un supermercato imporre a un cliente l’uso di uno strumento di protezione individuale come le scarpe come fa, legittimamente, con i propri dipendenti? A me pare decisamente improbabile. Anche nel caso ciò fosse possibile dovrebbe risultare comunque da un regolamento pubblicato e reso noto a tutti i clienti (che non ho trovato da nessuna parte, siti web inclusi) in modo che si possa attrezzare o rivolgersi altrove e non gli sorga comunque il dubbio di essere personalmente discriminato.
Capisco che il cliente scalzo possa essere anche poco gradito e possa essere magari seguito a vista “per la sua sicurezza”, ma non credo possa essere respinto.
Scusate la lunghezza ... ma ogni tanto mi piace ricapitolare   .
P.S.: sarò un vile  ... ma di solito, non avendo voglia di ripetere tutto il "pippone" all'addetto di turno, non faccio la spesa scalzo

bfpaul ha scritto:

[...] In seguito andare di proposito nuovamente, consegnare il "Manifesto" al rompiscalzi e stavolta chiamare i Carabinieri, ricordando di aver fatto un esposto.

bfpaul

GECO ha scritto:
Il discorso del decoro è ovviamente risibile. Quella della sicurezza no.  … E' inutile far finta di non vedere ma oggettivamente essendo scalzi il rischio di farsi male aumenta in quanto la pianta del piede non è protetta da nulla.

GECO ha scritto:
Il suo ragionamento è il seguente pensa se questo si fa male visto quanto detto sopra da Carlo lui non ha fatto il possibile per evitare il danno vale a dire davanti ad un giudice che gli chiede mi scusi ma lei non ha visto che quello era scalzo perché non lo ha fermato e fatto indossare delle scarpe?

GECO ha scritto:
Anche il dire chiamo i CC ecc. implica:
1) avere la voglia di perdere tempo
2) voi vi dite sicuri al 100% che ci danno ragione io non ne sono affatto sicuro. … Poi che fai? Fai causa? Vai davanti ad un giudice? A parte la lentezza di queste cose sei sicuro che la sentenza sia a tuo favore? Davanti a te hai dei CC un giudice ecc. che sono calzati che magari pure loro ritengono sbagliato entrare scalzi in un supermercato per motivi di sicurezza ecc.

GECO ha scritto:
Io in tutta franchezza non mi sembra un grosso problema entrare in un supermercato con delle infradito

GECO ha scritto:So che attirerò su di me gli strali di alcuni di voi [...]

GECO ha scritto:[...] ma mi dispiace dirlo ma le vostre convinzioni mi sembrano troppo di parte. [...]

GECO ha scritto:[...] Far finta che non sia così e arrampicarsi sugli specchi del ti cade una bottiglia sul piede ti fai male anche se sei calzato non regge. E' inutile far finta di non vedere ma oggettivamente essendo scalzi il rischio di farsi male aumenta in quanto la pianta del piede non è protetta da nulla. Se c'è un pezzo di vetro anche una semplice infradito ti salva se sei scalzo non c'è nulla da fare. [...]

GECO ha scritto:[...] 2) voi vi dite sicuri al 100% che ci danno ragione io non ne sono affatto sicuro. Non è che se qualche volta è successo così accadrà sempre così perché dipende da chi ti trovi davanti. Poi che fai? Fai causa? Vai davanti ad un giudice? A parte la lentezza di queste cose sei sicuro che la sentenza sia a tuo favore? Davanti a te hai dei CC un giudice ecc. che sono calzati che magari pure loro ritengono sbagliato entrare scalzi in un supermercato per motivi di sicurezza ecc. Andando sull'attualità Mimmo Lucano e i suoi amici erano sicuri che venisse prosciolto e si è beccato 13 anni!
Io in tutta franchezza non mi sembra un grosso problema entrare in un supermercato con delle infradito mentre mi sembra una gran scocciatura lottare contro i mulini a vento.

GECO ha scritto:So che attirerò su di me gli strali di alcuni di voi ma mi dispiace dirlo ma le vostre convinzioni mi sembrano troppo di parte.

GECO ha scritto: Quindi mettetevi per un momento nei panni del direttore del punto vendita che ci vede entrare scalzi. Percepisce magari a torto che sia una cosa pericolosa (oltre che strana) pensa ad un eventuale infortunio e alle grane che potrebbe avere. Non è da biasimare che ci chieda in modo cortese di mettere delle calzature (se lo fa in modo scortese è diverso).

GECO ha scritto: Anche il dire chiamo i CC ecc. implica:
1) avere la voglia di perdere tempo
2) voi vi dite sicuri al 100% che ci danno ragione io non ne sono affatto sicuro. Non è che se qualche volta è successo così accadrà sempre così perché dipende da chi ti trovi davanti. Poi che fai? Fai causa? Vai davanti ad un giudice? A parte la lentezza di queste cose sei sicuro che la sentenza sia a tuo favore? Davanti a te hai dei CC un giudice ecc. che sono calzati che magari pure loro ritengono sbagliato entrare scalzi in un supermercato per motivi di sicurezza ecc.

GECO ha scritto:So che attirerò su di me gli strali di alcuni di voi ma mi dispiace dirlo ma le vostre convinzioni mi sembrano troppo di parte.
Il discorso del decoro è ovviamente risibile
Quella della sicurezza no. Far finta che non sia così e arrampicarsi sugli specchi del ti cade una bottiglia sul piede ti fai male anche se sei calzato non regge. E' inutile far finta di non vedere ma oggettivamente essendo scalzi il rischio di farsi male aumenta in quanto la pianta del piede non è protetta da nulla. Se c'è un pezzo di vetro anche una semplice infradito ti salva se sei scalzo non c'è nulla da fare.
Ora la percezione del rischio come abbiamo visto sul discorso covid è soggettiva. Per alcuni è più rischioso farsi il vaccino che prendere il covid.
E' evidente che per la maggior parte delle persone calzate il rischio percepito di farsi male andando scalzi è nettamente maggiore rispetto a quello che è nella realtà dei fatti e noi lo vediamo nel nostro vissuto. Non è vero che non ci si fa nulla ma capita molto raramente e con danni molto lievi (vedi scheggia di vetro o simile).
Ora c'è il grosso problema della responsabilità dell'esercente o in generale della responsabilità.
Un tempo andavi in montagna anche in gruppo con il CAI o altro e tranne casi gravissimi nessuno si sognava di chiedere danni anche in caso di morte accidentale la montagna ha i suoi rischi e si andava a proprio rischio e pericolo. Ora invece ci sono denunce, indagini, condanne non sempre logiche.
Quindi mettetevi per un momento nei panni del direttore del punto vendita che ci vede entrare scalzi. Percepisce magari a torto che sia una cosa pericolosa (oltre che strana) pensa ad un eventuale infortunio e alle grane che potrebbe avere. Non è da biasimare che ci chieda in modo cortese di mettere delle calzature (se lo fa in modo scortese è diverso).
Il suo ragionamento è il seguente pensa se questo si fa male visto quanto detto sopra da Carlo lui non ha fatto il possibile per evitare il danno vale a dire davanti ad un giudice che gli chiede mi scusi ma lei non ha visto che quello era scalzo perché non lo ha fermato e fatto indossare delle scarpe?
Anche il dire chiamo i CC ecc. implica:
1) avere la voglia di perdere tempo
2) voi vi dite sicuri al 100% che ci danno ragione io non ne sono affatto sicuro. Non è che se qualche volta è successo così accadrà sempre così perché dipende da chi ti trovi davanti. Poi che fai? Fai causa? Vai davanti ad un giudice? A parte la lentezza di queste cose sei sicuro che la sentenza sia a tuo favore? Davanti a te hai dei CC un giudice ecc. che sono calzati che magari pure loro ritengono sbagliato entrare scalzi in un supermercato per motivi di sicurezza ecc. Andando sull'attualità Mimmo Lucano e i suoi amici erano sicuri che venisse prosciolto e si è beccato 13 anni!
Io in tutta franchezza non mi sembra un grosso problema entrare in un supermercato con delle infradito mentre mi sembra una gran scocciatura lottare contro i mulini a vento.

FrancoR18 ha scritto:
Che agli occhi di un profano essere scalzi sia "più a rischio" d'infortuni "ci può stare" ma non pensiamo che scarpe chiuse o infradito risolvono il problema anzi, porto giusto l'esempio mio di oggi: ero a fare la spesa, calzato, in un supermercato che spesso frequento e dirigendomi verso le casse ho dato spazio al dipendente che stava spostando con un transpallet un bancale d'acqua: supponiamo non mi avesse visto e mi avesse travolto o peggio pizzicato/schiacciato un piede scalzo o meno secondo me avrebbe fatto ben poca differenza e solo le antinfortunistica, che il dipendente indossava, avrebbero limitato di molto i danni
Quindi anche noi clienti per questi "fantomatici" motivi di sicurezza dovremmo indossare le antinfortunistica? Sia chiaro, esempio campato un pò per assurdo ma come detto scalzo o meno con un bancale pieno c'è poco che tiene. Oppure se un direttore ci tiene alla sicurezza movimentazioni di bancali non devono essere effettuare in orario d'apertura al pubblico (cosa molto difficile per tenere approvvigionati gli scaffali).