Sentite questa, ...che ne pensate ?

Mi scrive su Facebook un vecchio amico che non ho mai annoverato fra le mie amicizie di Facebook.... :

"Ciao Marce,
..............
ho visto le tue foto su Facebook; molto belle però ho notato che sei sempre scalzo in tutte. Come mai ? Spesso mi è capitato di vedere ragazze scalze ma uomini mai, se non al mare. Non hai foto che ti ritraggono normalmente ? O fai parte di qualche movimento di protesta ? ...... "

Effettivamente un po' di ragione ce l'ha; nel senso che anche a me, soprattutto in vacanza, mi è capitato di incontrare ragazze scalze, ma uomini pochissimi. Anche su Youtube ci sono tanti filmati di persone che camminano scalze, ma quasi tutte donne. Per contro, mi pare che nel nostro club siano più gli uomini iscritti che non le donne. Forse le donne vivono con più naturalezza e senza porsi i problemi di noi uomini il loro andare scalze ? E noi uomini siamo forse più insicuri di loro e desideriamo incoraggiamento e conferme ? Curioso sto fatto, sapete che non ci avevo mai riflettuto ?! Mi piacerebbe un vostro parere in merito...

I pochi testi che ho letto di psicologia dell'abbigliamento concordano sul fatto che il maschio che gira in sandali mostra sicurezza e "buca" lo sguardo delle persone suscitando attrattiva. I piedi nudi non sono contemplati, ma è chiaro che ancor più sono attraenti. Un mio caro amico coetaneo che scherza sempre sull'idea che una mia vicina di casa (single) sia segretamente innamorata di me, mi dice sempre: "almeno non girare scalzo che la fai impazzire!"
Ora, se fosse che i maschi non girino volentieri scalzi potrebbe essere indice di scarsa sintonia con il proprio corpo e con il mondo intorno; le donne quando non hanno insicurezze particolari sono probabilmente più pronte; però sono svantaggiate dal rischio di suscitare attenzioni volgari.

Un saluto a tutti, scusate la mia latitanza, ho molto da fare e mi manca il tempo per stare con voi..

Luca

Credo che ci sia anche una componente di conformismo prescritto dalla cultura. Basta guardare la poca variabilità dell'abbigliamento formale maschile rispetto a quello femminile, sia in senso storico (la giacca e la cravatta hanno una storia di secoli ormai) sia nel senso dell'offerta sul mercato e di quello che è ritenuto accettabile.

Ora, non dico che tutti noi uomini dobbiamo metterci a portare le tutine di Elvis o i cappelli di Elton John per essere anticonformisti, però è evidente che se lo stare scalzi è visto come anticonformismo nell'apparenza, le donne tendono a passarla più liscia. E chi non giustificherebbe la classica mossa di togliersi la scarpa con il tacco perché fa male? L'uomo, invece, anche se ha male ai piedi deve soffrire.

Luca T ha scritto:I pochi testi che ho letto di psicologia dell'abbigliamento concordano sul fatto che il maschio che gira in sandali mostra sicurezza e "buca" lo sguardo delle persone suscitando attrattiva. I piedi nudi non sono contemplati, ma è chiaro che ancor più sono attraenti. Un mio caro amico coetaneo che scherza sempre sull'idea che una mia vicina di casa (single) sia segretamente innamorata di me, mi dice sempre: "almeno non girare scalzo che la fai impazzire!"
Ora, se fosse che i maschi non girino volentieri scalzi potrebbe essere indice di scarsa sintonia con il proprio corpo e con il mondo intorno; le donne quando non hanno insicurezze particolari sono probabilmente più pronte; però sono svantaggiate dal rischio di suscitare attenzioni volgari.

Un saluto a tutti, scusate la mia latitanza, ho molto da fare e mi manca il tempo per stare con voi..

Luca

Rispondo a questa mail del gruppo, così Luca darà un parere professionale.
A mio avviso le donne hanno una padronanza del loro corpo molto più sviluppata degli uomini e sopratutto non si fanno problemi a vestirsi come gli pare, anche in modo non consueto.
Almenoché non valga anche per loro quanto segue....
Per gli uomini "che devono stare in società", che hanno "funzioni rappresentative e di prestigio" in altre parole "che comandano" o semplicemente "contano", il vestito fa parte della funzione e non si può scindere da essa; ergo c'è una regola: essere come gli altri, ma più abbronzati, più eleganti, più decisi, più, più ...

bfpaul

Il piede nudo ha comunque una sua valenza sessuale erotica e feticista tutte queste valenze valgono per gli uomini che amano i piedi delle donne ma non avviene mai il contrario.
Scusate la schiettezza ma ha in certi casi la stessa valenza del culo, anche in questo caso vedrai molti + c. di donna che non di uomini.
Questo deriva dalla nostra società totalmente maschilista (direi che quanto vediamo in questi ultimi periodi su tutte le TV riguardo il bunga bunga sia l'estremizzarsi di quella cultura per cui se un uomo va con tante donne è un figo, se una donna va con tanti uomini è una p... e purtroppo alcune donne si prestano a questo x trarne profitto svendendo il proprio corpo e la propria dignità e certi uomini ne approfittano perdendo a loro volta la propria).
E' quindi x questo che su internet è molto + facile vedere donne scalze.
Poi certo c'è pure un fatto di costume che tutto sommato deriva comunque sempre da li. E' chiaro che c'è poi un discorso estetico. Di norma i piedi di una donna sono più belli (idem x le gambe tantè che loro possono andare in minigonna praticamente ovunque mentre noi no).

Ciao
Andrea

NonSoloSolo ha scritto:E ancora... adoro il rosa, so lavorare all'uncinetto, cucire e un po' anche ricamare, e non ho paura ad ammetterlo.
Non mi sento certo meno uomo per questo.
Quante paure e insicurezze!

Giorgio
NonSoloSolo

piccola divagazione: anch'io so lavorare all'uncinetto (e a maglia)! da tanti anni non faccio più nulla, ma ho ottimi ricordi (e diverse belle creazioni): quello che ai tempi della mia infanzia si chiamava il "lavoro femminile" mi piaceva e mi rilassava molto!

sono d'accordo con te: non mi sento meno uomo perché ho fatto questi lavori né perché vado scalzo dappertutto con la massima tranquillità.

un saluto dalla svizzera
Andrea

Penso davvero che ci sia parità anche in questo senso, almeno a me è sempre capitato così.

E allora perché in qualsiasi ufficio una donna può entrare in mini gonna e nessuno dice nulla (anzi apprezzano) mentre un uomo in calzoni corti viene cazziato e fa ridere anche le donne?
Basta guardare su internet e vedere su quanti siti vediamo donne scalze in pose + o - sensuali e quanti siano invece gli uomini.
Ciao
Andrea

Qui devo dare ragione a Giorgio; credo invece che ci siano parecchie foto di uomini a piedi nudi, specialmente nella pubblicità (soprattutto quando vogliono dare una parvenza sexy/selvaggio ad un uomo lo ritraggono spesso con la camicia sbottonata ed a piedi nudi).
Oppure nelle sfilate di modo ho visto spesso degli uomini scalzi. Certo, sono ambiente "artificiali", ma cmq i piedi nudi maschili si vedono.

Anche riguardo alla presupposizione che le gambe delle donne vengano considerate sempre più belle di quelle degli uomini non posso essere d'accordo. Agli uomini piacciono di piu' le gambe delle donne, certo; ma alle donne non credo proprio. Anzi, non sai quante volte ho sentito frasi del genere "quanto vorrei avere delle gambe come voi uomini" da parte delle donne. Alla domanda sul perchè mi hanno risposto che gli uomini non hanno cellulite, che le gambe degli uomini non immagazzinano grasso (mentre le cosce delle donne possono svolgere questa funzione), e che sono più muscolosi (anzi, "più definite" hanno detto).
Casomai sono i pantaloncini che fanno ridere; non la gamba (p.s.: sei mai stato ad un raduno di atletica ? prova un po a vedere dove guardano le donne (e anche molti uomini): al 99% sul sedere e le gambe dei centometristi )

Sembra che le pippe mentali non riguardano soltanto i nostri piedi

Ciao
Christian

hadashi ha scritto:Qui devo dare ragione a Giorgio; credo invece che ci siano parecchie foto di uomini a piedi nudi, specialmente nella pubblicità (soprattutto quando vogliono dare una parvenza sexy/selvaggio ad un uomo lo ritraggono spesso con la camicia sbottonata ed a piedi nudi).
Oppure nelle sfilate di modo ho visto spesso degli uomini scalzi. Certo, sono ambiente "artificiali", ma cmq i piedi nudi maschili si vedono.

Anche riguardo alla presupposizione che le gambe delle donne vengano considerate sempre più belle di quelle degli uomini non posso essere d'accordo. Agli uomini piacciono di piu' le gambe delle donne, certo; ma alle donne non credo proprio. Anzi, non sai quante volte ho sentito frasi del genere "quanto vorrei avere delle gambe come voi uomini" da parte delle donne. Alla domanda sul perchè mi hanno risposto che gli uomini non hanno cellulite, che le gambe degli uomini non immagazzinano grasso (mentre le cosce delle donne possono svolgere questa funzione), e che sono più muscolosi (anzi, "più definite" hanno detto).
Casomai sono i pantaloncini che fanno ridere; non la gamba (p.s.: sei mai stato ad un raduno di atletica ? prova un po a vedere dove guardano le donne (e anche molti uomini): al 99% sul sedere e le gambe dei centometristi )

Sembra che le pippe mentali non riguardano soltanto i nostri piedi

Ciao
Christian

Posso dire una cosa?

Se volete sapere come pensano le donne, dovete essere in buoni rapporti e chiedere loro, non c'è altra strada. Se riescono a farvelo capire siete fortunati e imparerete molto sulle donne che sono moooolto più sagge di noi!!
Comunque "guardare" è ben diverso per uomini e donne, noi guardiamo di loro certe cose e loro LO SANNO, loro guardano di noi altre cose e FORSE NON SAPPIAMO QUALI ...

bfpaul

Sembra che le pippe mentali non riguardano soltanto i nostri piedi

Questa storia delle pippe mentali incomincia a seccarmi!
Se sei tanto sicuro di quello che dici allora vai a lavorare in calzoncini corti e vediamo se nessuno dice nulla!
Forse sarò sfigato io ma ti assicuro che in ENI, Fideuram, BPM, Intesa in + di 10 anni di lavoro non ho MAI visto un uomo in calzoni corti, mentre ho visto parecchie minigonne! Un motivo ci sarà, o no?

Ciao
Andrea

hadashi ha scritto:Qui devo dare ragione a Giorgio; credo invece che ci siano parecchie foto di uomini a piedi nudi, specialmente nella pubblicità (soprattutto quando vogliono dare una parvenza sexy/selvaggio ad un uomo lo ritraggono spesso con la camicia sbottonata ed a piedi nudi).
Oppure nelle sfilate di modo ho visto spesso degli uomini scalzi. Certo, sono ambiente "artificiali", ma cmq i piedi nudi maschili si vedono.

Anche riguardo alla presupposizione che le gambe delle donne vengano considerate sempre più belle di quelle degli uomini non posso essere d'accordo. Agli uomini piacciono di piu' le gambe delle donne, certo; ma alle donne non credo proprio. Anzi, non sai quante volte ho sentito frasi del genere "quanto vorrei avere delle gambe come voi uomini" da parte delle donne. Alla domanda sul perchè mi hanno risposto che gli uomini non hanno cellulite, che le gambe degli uomini non immagazzinano grasso (mentre le cosce delle donne possono svolgere questa funzione), e che sono più muscolosi (anzi, "più definite" hanno detto).
Casomai sono i pantaloncini che fanno ridere; non la gamba (p.s.: sei mai stato ad un raduno di atletica ? prova un po a vedere dove guardano le donne (e anche molti uomini): al 99% sul sedere e le gambe dei centometristi )

Sembra che le pippe mentali non riguardano soltanto i nostri piedi

Ciao
Christian

Anche quì quoto in pieno il pensiero di Christian. Comunque ogni cosa o atteggiamento è da valutarla nel giusto ambito. Chicco.

La nostra società ha una lunga tradizione patriarcale e maschilista. In passato, quando le calzature conferivano un qualche prestigio sociale, a indossarle erano principalmente gli uomini, in quanto figure dominanti della famiglia. Donne e bambini, specialmente in campagna, continuarono a camminare a piedi liberi per molte più generazioni e nei loro confronti ancora oggi nell’immaginario collettivo si è conservata una certa “memoria culturale”, se mi passate il termine. Prendete ad esempio le arti figurative degli ultimi secoli e verificare quanti piedi femminili e infantili vi trovate e quanti maschili.
Credo sia questa la ragione per cui il piede scalzo delle donne e dei bambini è considerato più normale.

bfpaul ha scritto:Posso dire una cosa?

Se volete sapere come pensano le donne, dovete essere in buoni rapporti e chiedere loro, non c'è altra strada. Se riescono a farvelo capire siete fortunati e imparerete molto sulle donne che sono moooolto più sagge di noi!!

Ehmm, di tutte le donne che frequentano il forum, nessuna che voglia esprimere un'opinione?

anch'io credo che gli uomini possono essere attrattivi agli occhi delle donne come le donne possono esserlo agli occhi degli uomini. Forse la differenza è una maggiore finezza nello sguardo femminile.

anch'io leggerei volentieri le riflessioni femminili sull'argomento!

un saluto dalla svizzera
Andrea

Biagio ha scritto:La nostra società ha una lunga tradizione patriarcale e maschilista. In passato, quando le calzature conferivano un qualche prestigio sociale, a indossarle erano principalmente gli uomini, in quanto figure dominanti della famiglia. Donne e bambini, specialmente in campagna, continuarono a camminare a piedi liberi per molte più generazioni e nei loro confronti ancora oggi nell’immaginario collettivo si è conservata una certa “memoria culturale”, se mi passate il termine. Prendete ad esempio le arti figurative degli ultimi secoli e verificare quanti piedi femminili e infantili vi trovate e quanti maschili.
Credo sia questa la ragione per cui il piede scalzo delle donne e dei bambini è considerato più normale.

Concordo in pieno, del resto è una convinzione che ho espresso più volte in passato.

bfpaul

Andrea77 ha scritto:
Questa storia delle pippe mentali incomincia a seccarmi!
Se sei tanto sicuro di quello che dici allora vai a lavorare in calzoncini corti e vediamo se nessuno dice nulla!
Forse sarò sfigato io ma ti assicuro che in ENI, Fideuram, BPM, Intesa in + di 10 anni di lavoro non ho MAI visto un uomo in calzoni corti, mentre ho visto parecchie minigonne! Un motivo ci sarà, o no?
Ciao
Andrea

Leggi meglio quello che ho scritto; non ho detto che nessuno direbbe niente se un uomo viene al lavoro in pantaloncini corti. Ho scritto che la causa per cui i pantaloncini corti non sono ben visti sono i pantaloncini stessi, non le gambe o i piedi degli uomini. Al lavoro abbiamo parlato varie volte del perchè la dirigenza non gradisce pantaloncini corti o infradito; i miei colleghi credono la ragione sia che pantaloncini/infradito ricordano la spiagga, vacanza, etc. (mentre il vestito è un pò "l'armatura dei samurai d'ufficio"); che è diverso del dire che la gamba/il piede dell'uomo non sia estetico.

Cmq se sei stufo di sentire parlare di pippe mentali basta non tirarle continuamente fuori, non credi ? ;-)

Ciao
Christian

Scommettimo che se io mi presento con questi pantaloni in ufficio mi cacciano a pedate mentre se si presenta una donna con i medesimi pantaloni non dicono nulla?

http://www.sportler.com/sportlerShop/zoomimmagine/catalogo/abbigliamento/pantaloni-corti/the-north-face-meridian-cargo-jr._9766570/44687

Con questi è invece probabile che caccino entrambi:

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?VISuperSize&item=350369747633


Ciao
Andrea

Vogliamo parlare di "uniforme"? Esiste anche l' uniforme borghese. Quella per cui ti fidi di un uomo che ti si presenta così vestito e l' uniforme per essere valida deve essere completa. La scarpa chiusa fa parte di questo. Io che vado in sandali per 8 o 9 mesi l' anno ho avuto una gradita sorpresa quando facendo una visita a domicilio (medico di base) presso una famiglia non troppo in arnese economicamente, la signora mi ha accolto con un bel : finalmente un medico che è uno come noi ! Si riferiva ai sandali evidentemente. mentre in un altra famiglia, decisamente più dotata di euro, i miei sandali e il mio gilet milletasche sono stati accolti con un evidente sguardo di deplorazione, ed era agosto con 34°. Tra l' altro nella prima famiglia sono stato accolto con un caffè, nella seconda con una gelida aria condizionata che mi ha distrutto la faringe. Ai sociologi l' ardua sentenza.

Un medico e quasi coetaneo mio ... mi rallegra. A proposito di uniformi ho da raccontare un aneddoto al riguardo. Nel 1985, mentre ivevo in Liberia, organizzai insieme ad un paio di amici, una spedizione nel Mali per acquistare cavalli per il nostro maneggio. Dopo un lungo ed avventuroso viaggio con un camion noleggiato al mercato di Monrovia, arrivammo a tarda notte nello sperduto villaggio di Banamba, circa 100 km a nord di Bamako, dove si svolge settimanalmente un importante mercato di cavalli locali. Ci accolse il capo della gendarmeria locale, che ci permise di parcheggiare nel cortile della gendarmeria e di dormire sul nostro camion ... era dicembre e di notte la temperatura precipitava verso lo zero ... Il comandante della gendameria indossava l'unforme ma ai piedi portava delle infradito di gomma, come tutti i suoi uomini che non fossero in servizio armato al momento e probabilmente le infradito erano una "concessione" alla civiltà e solo pochi anni prima lo avremmo trovato allegramente a piedi nudi. Allora la cosa mi sembrava togliere qualcosa alla sua autorità, ma ora, da barefooter, la vedo diversamente.