Cessasione (definitiva?) da barefooter

scalzoforever Dom Lug 15 2012, 16:14

Promemoria primo messaggio :

Salve. Rieccomi. Sono ancora vivo. Tuttavia stamane m'è capitato un qualcosa che mi ha definitivamente (almeno credo) fatto cambiare idea sul camminare scalzo, vedi il titolo.
Dunque, riguarda sempre il piede: erano diversi giorni che guardavo la ferita del piede e vedevo sempre una puntina nera. Così, stamane, ho preso degli aghetti in farmacia e ho scavato: non vi dico che cosa ne è uscito fuori! Da rabbrividire!! Forse anche piccole zampette d'un animale!! E ci ho versato sopra più volte un bel pò d'acqua ossigenata... Che schifo!!
Mi sono detto: <<Mai più scalzo fuori strada!>>. Ci sono troppi pericoli, non ne vale la pena.
So che probabilmente verrò criticato per questo, ma non mi interessa. Quella vista mi ha fatto profondamente riflettere e di chiedermi: <<Perchè mettere a repentaglio così la mia salute?>>.
Sono d'accordo con la filosofia dello scalzismo, non fa sempre bene tenere i piedi nelle scarpe, tuttavia nelle nostre strade c'è veramente di tutto: persone maleducate che sputano per terra, microbi, batteri, vetri rotti, pezzi di siringa e chi più ne ha più ne metta.
... continua

John & Jane Mar Lug 17 2012, 07:21

Attenzione, Marcello: il mio non era un giudizio, era una constatazione. Solo Lui può giudicare: né magistrati, né preti né altri. La penso così e, avendo la lingua accuratamente depilata, dico ciò che penso; talvolta anche a mio discapito. Col "Lascia perdere" non intendevo "Cancellati"; intendevo "Pensa alla tua situazione".
Come infatti ho scritto in calce al post.
Cari saluti, Giancarlo

Grand Choeur Mar Lug 17 2012, 08:32

Antonino, tranquillizati. Pensa che, per adesso, da maggio a oggi mi sono preso, nell'ordine: un punto di spillatrice, un pezzo di metallo (unica volta in cui è uscito sangue), una scheggettina di vetro (era buio) e un'altra cosa piccolissimaeindefinibilechemihadatounpo'fastidiotuttoilpomeriggiomailgiornodopononc'erapiù (forse sono anche un po' sfigato). Mai disinfettato (adotto la regola del chissenefrega), mai avuto conseguenze. Scoraggiato? No! E anch'io ho problemi di relazione con mia mamma.

lucignolo Mar Lug 17 2012, 12:36

Marc_63 ha scritto:Qui il vero problema è costituito da chi, forte della sua esperienza, della sua rudezza, della sua presunzione, e mi ci metto anch'io, purtroppo, si sono talmente elevati su un piedistallo da non avere la capacità di immedesimarsi nel ruolo di chi soffre; di chi a seguito di un incidente, piccolo o grande che sia, sta vivendo un dramma personale molto profondo. Nessuno di noi può avere la misura di quel dramma, e di come viene vissuto, e nessuno di noi è autorizzato a disprezzare ed insultare colui che lo ha subito e che con molta umiltà è venuto a raccontarcelo. La sofferenza, amici miei, merita rispetto e attenzione, soprattutto quando essa si perpetua nel tempo.

Oh, che bella arringa!
E che cattivi certi soggetti!
Meno male che ci sono i buonisti controcorrente, sennò chi ci salva più.
Sentitemi bene: Antonino è un veterano, sia pure con tutti i suoi problemi.
Se andate indietro (ma tanto avete cose più importanti da fare che leggere indietro, vero?) io stesso gli dissi di andare in vacanza e di rilassarsi e poi di ripensarci.
Al ritorno ha esordito dandoci un addio e riferendoci che aveva trovato una bestiolina infissa nelle carni!!
Allora, egregi signori, va bene lo spirito di squadra, ma piangersi addosso NON va bene.
Credo sia ora di finirla, dopo mille discorsi, mille informazioni e mille tentativi di consolazione, di comportarsi come un bambino piccolo.
Non va bene nemmeno esordire con frasi che ribadiscono la pericolosità di andare scalzi, dopo mesi, anni che cerchiamo di dimostrare il contrario.
Antonino è stato genuino nella sua crisi di nervi, io lo sono stato altrettanto, consigliandogli di lasciar perdere visto che proprio non se la sente di rischiare e dato che si sente come liberato da una schiavitù (sono parole sue).
Caro Marcello, anche Cristo perse la pazienza nel Tempio dei Mercanti, perciò può capitare anche a me, che sono umano, di perderla ogni tanto.
Vedremo se il vostro spirito pseudo-paterno gli farà bene o male.
A mio avviso una sculacciata ogni tanto male non fa e penso che Antonino che proprio voi sottovalutate, sia grande abbastanza da soppesare le critiche, anche se aspre, senza aver bisogno di stringere le vostre di sottane.
E non venitemi a raccontare che mi elevo su un piedistallo, eh!

Admin Mar Lug 17 2012, 16:34

lucignolo ha scritto:
Marc_63 ha scritto:Qui il vero problema è costituito da chi, forte della sua esperienza, della sua rudezza, della sua presunzione, e mi ci metto anch'io, purtroppo, si sono talmente elevati su un piedistallo da non avere la capacità di immedesimarsi nel ruolo di chi soffre; di chi a seguito di un incidente, piccolo o grande che sia, sta vivendo un dramma personale molto profondo. Nessuno di noi può avere la misura di quel dramma, e di come viene vissuto, e nessuno di noi è autorizzato a disprezzare ed insultare colui che lo ha subito e che con molta umiltà è venuto a raccontarcelo. La sofferenza, amici miei, merita rispetto e attenzione, soprattutto quando essa si perpetua nel tempo.
Oh, che bella arringa!
E che cattivi certi soggetti!
Meno male che ci sono i buonisti controcorrente, sennò chi ci salva più.
Sentitemi bene: Antonino è un veterano, sia pure con tutti i suoi problemi.
Se andate indietro (ma tanto avete cose più importanti da fare che leggere indietro, vero?) io stesso gli dissi di andare in vacanza e di rilassarsi e poi di ripensarci.
Al ritorno ha esordito dandoci un addio e riferendoci che aveva trovato una bestiolina infissa nelle carni!!
Allora, egregi signori, va bene lo spirito di squadra, ma piangersi addosso NON va bene.
Credo sia ora di finirla, dopo mille discorsi, mille informazioni e mille tentativi di consolazione, di comportarsi come un bambino piccolo.
Non va bene nemmeno esordire con frasi che ribadiscono la pericolosità di andare scalzi, dopo mesi, anni che cerchiamo di dimostrare il contrario.
Antonino è stato genuino nella sua crisi di nervi, io lo sono stato altrettanto, consigliandogli di lasciar perdere visto che proprio non se la sente di rischiare e dato che si sente come liberato da una schiavitù (sono parole sue).
Caro Marcello, anche Cristo perse la pazienza nel Tempio dei Mercanti, perciò può capitare anche a me, che sono umano, di perderla ogni tanto.
Vedremo se il vostro spirito pseudo-paterno gli farà bene o male.
A mio avviso una sculacciata ogni tanto male non fa e penso che Antonino che proprio voi sottovalutate, sia grande abbastanza da soppesare le critiche, anche se aspre, senza aver bisogno di stringere le vostre di sottane.
E non venitemi a raccontare che mi elevo su un piedistallo, eh!

Bene, bene.
Ci sono come sempre due partiti: quello dello "svegliati Antonino!" e quello del "povero Antonino!", e dico così per semplificare.
Quello che non va bene è dire o augurarsi che Antonino o chicchessia si levi dai piedi; una decisione del genere spetta esclusivamente a lui o a loro e nessuno qui manda via nessun altro.
Voglio ricordare che nessuno è stato mai cancellato senza che lo abbia chiesto.
Quindi, vi prego, riacquistiamo la freddezza che si conviene sopratutto d'estate quando il caldo non deve produrre effetti sgradevoli o distruttivi.

Admin

Alexey Mar Lug 17 2012, 19:57

Marc_63 ha scritto:Intanto premetto di essere pienamente d'accordo con Valerio e Chicco e colgo l'occasione per salutarli e per rinnovare loro la stima che nutro da sempre nei loro confronti.
Il vero problema qui non è quello di Antonino che ha messo nelle nostre mani "la sua vita" e quanto di più personale ha caratterizzato la sua educazione; che con tanta umiltà ci ha esposto la sensazione terribile di aver vissuto un trauma, una sofferenza e al contempo una profonda delusione... accompagnata da rimorsi e sensi di colpa. Qui il vero problema è costituito da chi, forte della sua esperienza, della sua rudezza, della sua presunzione, e mi ci metto anch'io, purtroppo, si sono talmente elevati su un piedistallo da non avere la capacità di immedesimarsi nel ruolo di chi soffre; di chi a seguito di un incidente, piccolo o grande che sia, sta vivendo un dramma personale molto profondo. Nessuno di noi può avere la misura di quel dramma, e di come viene vissuto, e nessuno di noi è autorizzato a disprezzare ed insultare colui che lo ha subito e che con molta umiltà è venuto a raccontarcelo. La sofferenza, amici miei, merita rispetto e attenzione, soprattutto quando essa si perpetua nel tempo. Lo scopo di un'Associazione è quello di creare uno spirito di squadra, emulando i più forti e sostenendo i più deboli, anche a costo di doverli sostenere più volte nel corso del loro cammino; perché sostenendo loro, sosteniamo noi stessi, cresciamo anche noi assieme a loro. E' facile gloriarsi delle proprie "vittorie sul campo", talvolta narrate al solo scopo di ricevere un applauso; ma è ben più difficile e "sofferto" narrare le proprie sconfitte, le paure e le frustrazioni che ne derivano. L'esempio di coloro che hanno superato tante difficoltà è certamente encomiabile e degno della massima ammirazione; ma troppo spesso ci fa ammantare di vanagloria e ci da la "presunzione" di pensare che staremo sempre "in sella". Attenzione però; che più in alto si va, e più è rovinosa la caduta. In quanto al fatto che una persona può essere pedante e insistente, siamo così sicuri, nella nostra vita di essere sempre padroni di noi stessi tanto da non annoiare gli altri che ci seguono ? Chi può dire, col fare di un giudice che emette una sentenza, che Antonino è o non è un Nato Scalzo; chi ci da questo diritto ? Chi ci da questo privilegio ? Forse il numero dei chilometri che percorriamo ogni giorno a piedi nudi ? O le ore della giornata che passiamo scalzi, magari seduti alla scrivania ? L'unico che può stabilirlo è Antonino stesso, nessun altro; a lui e solo a lui spetterà una tale valutazione. Non esiste una patente del barefooter, e ne' noi , ne'il forum, ne' l' Associazione ha il compito di poterla assegnare; ognuno di noi è barefooter nella misura in cui sente di esserlo e nella misura in cui desidera esserlo, precisando che il fatto di andare scalzi non aumenta i meriti che possiamo avere nei confronti di noi stessi e della società in cui viviamo. I meriti derivano dalla misura in cui riusciamo ad essere coerenti e tolleranti nei confronti degli altri. Se desideriamo dagli altri tolleranza per il nostro andare scalzi, allora dobbiamo essere i primi "testimoni" della tolleranza... Badate, e non è il primo avvertimento che faccio nel forum, se persistono certi atteggiamenti di chiusura e intolleranza tra di noi, non lamentiamoci della fuga delle persone valide e del fatto che ai raduni ci si trovi sempre in pochissimi. Ho già detto in altre occasioni che senza la capacità di ascoltare le difficoltà degli altri, non saremo credibili, non riusciremo a farci capire e apprezzare e non andremo da nessuna parte, ne' scalzi ne' con le scarpe ai piedi.
Ad Antonino vorrei solo dire di prendersi tutto il tempo che desidera, di fare in modo che la ferita al piede rimargini in maniera corretta, senza fare bravate ma senza dar troppo peso ad un incidente di percorso, di riacquistare la serenità necessaria, e, se e quando se la sentirà di riprendere a camminare scalzo non potremo non essere qui a sostenerlo.

Hai ragione, a volte ci si lascia prendere un pò dal fervore e si perde un pò di umiltà, arrivando a perdere anche un pò di comprensione verso il prossimo, capita un pò a tutti, però d' altra parte, secondo me, alcune reazioni un pò dure (provo a mettermi un pò nei panni dei sostenitori e un pò nei panni dei detrattori di Antonino), possono anche derivare da un' altro fatto: magari uno sente che sono stati spesi anni e tante parole a dimostrare che si può camminare scalzi e spese tante fatiche a smascherare i falsi miti e poi ad un tratto arriva la "frecciata" proprio da un "fratello" del forum che nega tutto questo e sostiene che camminare scalzi fa male.
Quindi, secondo me, il discorso è stato un pò animato per questo aspetto, forse se Antonino avesse detto che vuole prendere tempo per pensare se il barefooting fa più o meno per lui senza arrivare a conclusioni "oggettive" sui mali dello scalzismo, forse non ci si sarebbe accaniti di petto come è successo, d' altra parte potrebbe anche essere che lo spavento ha preso il sopravvento e non ha permesso ad Antonino di esprimersi in maniera lucida.
Antonino può prendersi tranquillamente il empo che gli serve per riflettere della sua vita, magari riuscirà a rispondere alla domanda: Perchè mi piace andare scalzo? Quanto conta per me?

Elan Mar Lug 17 2012, 21:55

Ho già scritto quello che penso di Antonino nel thread andato perso e non ho voglia di mettermi ad esporre nuovamente gli stessi concetti, per cui riassumo: non credo che Antonino sia reale, ma piuttosto un buontempone che si diverte a modo suo, raccontando fatti improbabili che capitano ad un personaggio impossibile.

lucignolo Mar Lug 17 2012, 22:41

Alexey ha scritto:....magari uno sente che sono stati spesi anni e tante parole a dimostrare che si può camminare scalzi e spese tante fatiche a smascherare i falsi miti e poi ad un tratto arriva la "frecciata" proprio da un "fratello" del forum che nega tutto questo e sostiene che camminare scalzi fa male.

Finalmente qualcuno che ci arriva!
Eccoci qua a dividerci ogni volta che c'è da scegliere fra bianco e nero; ogni volta c'è chi si schiera per i Guelfi e chi per i Ghibellini.
E c'è sempre chi vuol far vedere come è buono, razionale, tollerante, democratico e ben disposto verso gli altri.
Bravi, all'atto pratico mi sembra che anche queste persone abbiano manifestato una forte intolleranza verso coloro che hanno provato un profondo fastidio verso un atteggiamento di un "fratello" che ha sparato a zero sulla possibilità di camminare scalzi, cancellando anni di buoni consigli e di tanta pazienza.
Quando c'è da mettersi in mostra facendo vedere come si è cristiani e ben disposti tutti leoni, quando c'è da votare, fare scelte o trovarsi ad una più che rara assemblea (questa va agli ordinari) o proporre qualche cosa di concreto tutti coglioni e lo scrivo senza ipocrite abbreviazioni.
Serrate i ranghi, signori e cerchiamo di essere più realisti; vediamo di proporre qualcosa di bello per il futuro.
A me non frega niente di qualcuno che se ne vuole andare: è anche democratico rispettare le sue paure e lasciarlo allontanare, invece di rincorrere tirando la vesti, rischiando perfino di stracciarle, a chi si sente soffocare da un modo di deambulare che non condivide più.
Vi è così difficile capirlo?

scalzoforever Mar Lug 17 2012, 23:13

Elan ha scritto:Ho già scritto quello che penso di Antonino nel thread andato perso e non ho voglia di mettermi ad esporre nuovamente gli stessi concetti, per cui riassumo: non credo che Antonino sia reale, ma piuttosto un buontempone che si diverte a modo suo, raccontando fatti improbabili che capitano ad un personaggio impossibile.

Mi piacerebbe una volta incontrarti, così vedresti che sono reale... Smile

ChiccoB Mer Lug 18 2012, 00:27

Admin ha scritto:
lucignolo ha scritto:
Marc_63 ha scritto:Qui il vero problema è costituito da chi, forte della sua esperienza, della sua rudezza, della sua presunzione, e mi ci metto anch'io, purtroppo, si sono talmente elevati su un piedistallo da non avere la capacità di immedesimarsi nel ruolo di chi soffre; di chi a seguito di un incidente, piccolo o grande che sia, sta vivendo un dramma personale molto profondo. Nessuno di noi può avere la misura di quel dramma, e di come viene vissuto, e nessuno di noi è autorizzato a disprezzare ed insultare colui che lo ha subito e che con molta umiltà è venuto a raccontarcelo. La sofferenza, amici miei, merita rispetto e attenzione, soprattutto quando essa si perpetua nel tempo.
Oh, che bella arringa!
E che cattivi certi soggetti!
Meno male che ci sono i buonisti controcorrente, sennò chi ci salva più.
Sentitemi bene: Antonino è un veterano, sia pure con tutti i suoi problemi.
Se andate indietro (ma tanto avete cose più importanti da fare che leggere indietro, vero?) io stesso gli dissi di andare in vacanza e di rilassarsi e poi di ripensarci.
Al ritorno ha esordito dandoci un addio e riferendoci che aveva trovato una bestiolina infissa nelle carni!!
Allora, egregi signori, va bene lo spirito di squadra, ma piangersi addosso NON va bene.
Credo sia ora di finirla, dopo mille discorsi, mille informazioni e mille tentativi di consolazione, di comportarsi come un bambino piccolo.
Non va bene nemmeno esordire con frasi che ribadiscono la pericolosità di andare scalzi, dopo mesi, anni che cerchiamo di dimostrare il contrario.
Antonino è stato genuino nella sua crisi di nervi, io lo sono stato altrettanto, consigliandogli di lasciar perdere visto che proprio non se la sente di rischiare e dato che si sente come liberato da una schiavitù (sono parole sue).
Caro Marcello, anche Cristo perse la pazienza nel Tempio dei Mercanti, perciò può capitare anche a me, che sono umano, di perderla ogni tanto.
Vedremo se il vostro spirito pseudo-paterno gli farà bene o male.
A mio avviso una sculacciata ogni tanto male non fa e penso che Antonino che proprio voi sottovalutate, sia grande abbastanza da soppesare le critiche, anche se aspre, senza aver bisogno di stringere le vostre di sottane.
E non venitemi a raccontare che mi elevo su un piedistallo, eh!
Bene, bene.
Ci sono come sempre due partiti: quello dello "svegliati Antonino!" e quello del "povero Antonino!", e dico così per semplificare.
Quello che non va bene è dire o augurarsi che Antonino o chicchessia si levi dai piedi; una decisione del genere spetta esclusivamente a lui o a loro e nessuno qui manda via nessun altro.
Voglio ricordare che nessuno è stato mai cancellato senza che lo abbia chiesto.
Quindi, vi prego, riacquistiamo la freddezza che si conviene sopratutto d'estate quando il caldo non deve produrre effetti sgradevoli o distruttivi.
Admin

Concordo e aggiungo: in qualunque forum, si ha il dovere di osservare educazione, rispetto, linguaggio corretto e non volgare. Detto questo, che è il mio personale pensiero (e che desidererei fosse preso in esame da chiunque scriva sul forum, quando si rivolge a me, ed a tutti i postanti). Mi sembra ovvio che nessuno di noi, è obbligato a rispondere, se non lo ritiene necessario. Piuttosto sarebbe meglio, qualora si leggesse un post a cui non si è interessati, ad esimesi dal rispondere, piuttosto che scrivere, tanto per scrivere qualcosa. Non credo sia una buona regola accanirsi conto qualcuno. Quando si scrive su un forum, si deve sempre tenere a mente che si entra in casa d'altri per cui, osservare una certa educazione è di prammatica. Io credo di avere sempre osservato queste regole, che poi sono le mie regole di vita, sia quando scrivo, sia quando mi rapporto verbalmente con le persone.

Chicco.

Elan Mer Lug 18 2012, 09:18

[/quote]

Mi piacerebbe una volta incontrarti, così vedresti che sono reale... Smile

[/quote]

OK, ti invito in Toscana e, se vieni ti porto a fare una passeggiata in riva al fiume con garanzia accident-free e senza alieni in agguato. Ospitalità a mie spese, cucina ottima e vino buono.

It's up to you

Rei Mer Lug 18 2012, 10:12

Elan ha scritto:e senza alieni in agguato.

E i tirannosauri? Non ci sono tirannosauri, vero?

scalzoforever Mer Lug 18 2012, 12:11

Elan ha scritto:

Mi piacerebbe una volta incontrarti, così vedresti che sono reale...

OK, ti invito in Toscana e, se vieni ti porto a fare una passeggiata in riva al fiume con garanzia accident-free e senza alieni in agguato. Ospitalità a mie spese, cucina ottima e vino buono.

It's up to you

Ok, molto volentieri. Non ora però, ti dirò quando...

scalzoforever Mer Lug 18 2012, 12:13

Rei ha scritto:
Elan ha scritto:e senza alieni in agguato.
E i tirannosauri? Non ci sono tirannosauri, vero?

Qualche giorno fa era stato avvistato un enorme rinoceronte da quelle parti... Wink

Paolo80 Mer Lug 18 2012, 12:37

Buon giorno a tutti! Sono nuovo su questo forum, ma non trovando una sezione dove presentarmi, interverrò anzitutto in questa discussione. Devo dire che ho letto vari studi sul fatto che andare scalzi fa bene. Ma il vostro ragionamento (in particolare quello di lucignolo) è alquanto assurdo: non è che se respiriamo polveri sottili, tanto vale sporcarci anche i piedi con esse! Non è che se le mani sono veicolo di malattie, allora dobbiamo fare lo stesso con i piedi! A me piace camminare scalzo, e sono convinto che sia salutare in ambienti naturali. Ma non venitemi a dire che camminare scalzi sull'asflalto fa bene (se è così, mandatemi il link di qualche studio che lo dimostra...). Poi scusatemi tanto: voi non conoscete affatto questo Antonino (neanche io per carità), e vi permettete di giudicarlo e di fare addirittura gli psicanalisti! Dovremmo essere noi i primi tolleranti, ma a quanto pare ci sentiamo superiori a coloro che portano le scarpe.

Paolo.

alberto66 Mer Lug 18 2012, 14:43

Paolo80 ha scritto:Buon giorno a tutti! Sono nuovo su questo forum, ma non trovando una sezione dove presentarmi, interverrò anzitutto in questa discussione. Devo dire che ho letto vari studi sul fatto che andare scalzi fa bene. Ma il vostro ragionamento (in particolare quello di lucignolo) è alquanto assurdo: non è che se respiriamo polveri sottili, tanto vale sporcarci anche i piedi con esse! Non è che se le mani sono veicolo di malattie, allora dobbiamo fare lo stesso con i piedi! A me piace camminare scalzo, e sono convinto che sia salutare in ambienti naturali. Ma non venitemi a dire che camminare scalzi sull'asflalto fa bene (se è così, mandatemi il link di qualche studio che lo dimostra...). Poi scusatemi tanto: voi non conoscete affatto questo Antonino (neanche io per carità), e vi permettete di giudicarlo e di fare addirittura gli psicanalisti! Dovremmo essere noi i primi tolleranti, ma a quanto pare ci sentiamo superiori a coloro che portano le scarpe.

Paolo.

Il fatto che camminare scalzi fa bene caro Paolo non c'entra niente con il luogo dove si cammina ma fa bene per altri versi gia ' discussi piu' volte.I benefici del camminare scalzi variano anche a seconda dell'individuo e da che cosa esercita in ognuno questa cosa.Se e' per questo io sono uno scalzista occasionale e cammino scalzo esclusiavamente su strade cittadine perche' mi piace e lo faccio.Certamente bisogna fare molta attenzione ad evitare ferite, ma anche in natura bisogna cercare di non ferirsi perche' non e' che la terra sia disinfettata e inoltre se sull'asfalto vediamo bene dove camminiamo, nei prati o sui sentieri non e' sempre cosi' limpido camminare.....Il barefooter patentato non esiste,lo siamo tutti noi e non lo siamo.Possiamo esserlo quando decidiamo di farci una camminata a piedi nudi,ed ognuno lo fa dove e quando meglio crede.

scalzoforever Mer Lug 18 2012, 18:26

Paolo80 ha scritto:Buon giorno a tutti! Sono nuovo su questo forum, ma non trovando una sezione dove presentarmi, interverrò anzitutto in questa discussione. Devo dire che ho letto vari studi sul fatto che andare scalzi fa bene. Ma il vostro ragionamento (in particolare quello di lucignolo) è alquanto assurdo: non è che se respiriamo polveri sottili, tanto vale sporcarci anche i piedi con esse! Non è che se le mani sono veicolo di malattie, allora dobbiamo fare lo stesso con i piedi! A me piace camminare scalzo, e sono convinto che sia salutare in ambienti naturali. Ma non venitemi a dire che camminare scalzi sull'asflalto fa bene (se è così, mandatemi il link di qualche studio che lo dimostra...). Poi scusatemi tanto: voi non conoscete affatto questo Antonino (neanche io per carità), e vi permettete di giudicarlo e di fare addirittura gli psicanalisti! Dovremmo essere noi i primi tolleranti, ma a quanto pare ci sentiamo superiori a coloro che portano le scarpe.

Paolo.

Grazie, mi fa piacere il tuo post. Purtroppo, ci sono persone che giudicano altre persone senza conoscerle.
Si narra che il Buddha un giorno fosse schernito abbastanza pesantemente da alcuni individui, ma lui non se la prese, anzi, quasi li ringraziò.
Io non prendo per il culo nessuno, anzi, tutto l'opposto, cerco di vivere la mia vita nel miglior modo possibile. Poi sono paranoico, lo ammetto, ma quando ti vedi fuoriuscire dal tuo piede una tal schifezza, beh, ti fermi un attimo e ti poni delle domande...

bfpaul Mer Lug 18 2012, 19:24

Paolo80 ha scritto:Buon giorno a tutti! Sono nuovo su questo forum, ma non trovando una sezione dove presentarmi, interverrò anzitutto in questa discussione. Devo dire che ho letto vari studi sul fatto che andare scalzi fa bene. Ma il vostro ragionamento (in particolare quello di lucignolo) è alquanto assurdo: non è che se respiriamo polveri sottili, tanto vale sporcarci anche i piedi con esse! Non è che se le mani sono veicolo di malattie, allora dobbiamo fare lo stesso con i piedi! A me piace camminare scalzo, e sono convinto che sia salutare in ambienti naturali. Ma non venitemi a dire che camminare scalzi sull'asflalto fa bene (se è così, mandatemi il link di qualche studio che lo dimostra...). Poi scusatemi tanto: voi non conoscete affatto questo Antonino (neanche io per carità), e vi permettete di giudicarlo e di fare addirittura gli psicanalisti! Dovremmo essere noi i primi tolleranti, ma a quanto pare ci sentiamo superiori a coloro che portano le scarpe.

Paolo.

Bene Paolo, vedo che sei entrato nel vivo della discussione.
E visto che in realtà non conosciamo personalmente Antonino, in realtà non l'abbiamo giudicato.
Lo abbiamo strattonato un bel po', anche preso bonariamente in giro, questo si, ma solo per scuoterlo dalle sue paure ...
Vediamo quindi di non fare lo stesso errore con te e quindi di fare un po' di conoscenza.
Sei un barefooter per quanto ne so, quali sono le tue sensazioni, i tuoi dubbi e le tue sicurezze in proposito? Quale è la tua esperienza e cosa ti piacerebbe fare?

bfpaul

lucignolo Mer Lug 18 2012, 20:23

Paolo80 ha scritto:Ma il vostro ragionamento (in particolare quello di lucignolo) è alquanto assurdo: non è che se respiriamo polveri sottili, tanto vale sporcarci anche i piedi con esse!

Sei nuovo e cominci bene.
Non ho mai detto che poiché respiriamo le polveri sottili tanto vale che ci sporchiamo i piedi.
Ho sottolineato che le nostre suole nere sono dovute alle polveri grossolane e semmai ci dobbiamo preoccupare di quelle sottili che penetrano nei bronchi e negli alveoli; i piedi si lavano, i polmoni no. Concetto difficile?
Perciò pochi scandali per le suole nere antiestetiche: preoccupiamoci, semmai, di ciò che ci fa male veramente

Non è che se le mani sono veicolo di malattie, allora dobbiamo fare lo stesso con i piedi!

Sì, perché? Con i piedi manipoli il denaro, tocchi il cibo, le maniglie ed i pazienti? Hai mai detto Buon Giorno ad una persona dandogli una stretta di piede?

A me piace camminare scalzo, e sono convinto che sia salutare in ambienti naturali. Ma non venitemi a dire che camminare scalzi sull'asflalto fa bene (se è così, mandatemi il link di qualche studio che lo dimostra...).

Camminare scalzi è il modo più naturale di camminare.
Io, nello specifico, ho sempre messo in guardia i barefooters da pericoli obiettivi in ambienti in cui è meglio evitare di andare scalzi: margini di fiumi, luoghi frequentati da ratti e/o topi, campi allagati, campi concimati, regioni tropicali.
Camminare scalzi sull'asfalto è meno pericoloso che camminare in quei luoghi che ti ho indicato; in natura è più bello andare a piedi nudi, ma ho segnalato link e ho dato molte informazioni sui pericoli che si possono incontrare (strongiloidosi, anchilostomiasi, leptospirosi in primis).
Perché non ci dai tu qualche link che dimostra che camminare scalzi sull'asfalto è così pericoloso?

Poi scusatemi tanto: voi non conoscete affatto questo Antonino (neanche io per carità), e vi permettete di giudicarlo e di fare addirittura gli psicanalisti! Dovremmo essere noi i primi tolleranti, ma a quanto pare ci sentiamo superiori a coloro che portano le scarpe.

Anche tu, evidentemente, critichi senza conoscere i precedenti.
Conosciamo da anni Antonino, qualcuno lo ha conosciuto di persona (Paolo Fratter).
Lo abbiamo sostenuto e coccolato per lungo tempo.
Abbiamo cercato di sostenerlo mille volte (quando tu nemmeno sapevi che esistiamo).
Perciò, fammi un piacere, evita di calare qui come novizio ricco di buoni consigli, a meno che ti faccia piacere alimentare qualche polemica.
Il nostro sito è libero: puoi entrare e puoi uscire.
Sono libere anche le critiche che puoi accettare o no.
Però non è che qui tutti devono applaudire e calare i pantaloni, perché sennò ti offendi.
La libertà è anche quella di criticare, di entrare nel nostro club (e non solo a chiacchiere e polemiche) o di uscirne, senza che nessuno gridi allo scandalo.
Altrimenti qualcuno si convincerà che essere scalzi sia un obbligo e che questa sia una setta da cui non si può più uscire.
Se le nostre argomentazioni non ti convincono, nessuno ti trattiene: ricalzati e deambula con un paio di scarpe.

lucignolo Mer Lug 18 2012, 20:32

Antonino ha scritto:Grazie, mi fa piacere il tuo post. Purtroppo, ci sono persone che giudicano altre persone senza conoscerle.
Si narra che il Buddha un giorno fosse schernito abbastanza pesantemente da alcuni individui, ma lui non se la prese, anzi, quasi li ringraziò.
Io non prendo per il culo nessuno, anzi, tutto l'opposto, cerco di vivere la mia vita nel miglior modo possibile. Poi sono paranoico, lo ammetto, ma quando ti vedi fuoriuscire dal tuo piede una tal schifezza, beh, ti fermi un attimo e ti poni delle domande...

Antonino, non sono del tutto d'accordo con Elan, perché qualcuno che conosco molto bene ti ha conosciuto di persona, ma davvero ti chiedo: sei un troll?
Adesso dacci un taglio senza darti tante arie di offeso; guarda il forum e sii onesto.
Ti abbiamo sostenuto, coccolato, acclamato, abbiamo anche scherzato insieme e ti abbiamo spinto a non preoccuparti troppo della mamma, ma adesso PIANTALA.
Non giova a te e non giova a noi questa storia che mi sta dando il voltastomaco.
Non te la senti più? E ricalzati e non rompere le scatole alla gente.
Non giova, sul nostro sito, raccontare che ti è uscito dal piede un monte di schifezze.
Dimostraci di che natura erano queste schifezze che, in tanti anni, solo tu sei riuscito ad incontrare, altrimenti taci e ricalzati.
Ci mancherebbe che noi si debba trattenerti per la camicia pregandoti di non andartene.

Paolo80 Mer Lug 18 2012, 21:51

Leggendo questo post e altri tuoi interventi, sei te quello che si offende quando non si è d'accordo con le tue tesi. Postare io qualche link? Non rigirare la frittata lucignolo: il buon senso comune dice che camminare scalzi sull'asfalto fa male, quindi coloro che devono dimostrare qualcosa sono coloro che si distinguono (me compreso). Bhè anche i piedi sono veicoli di malattie: se ti ferisci non ti puoi infettare? Certo l'infezione guarisce, però è un dato di fatto che in alcuni casi anche i piedi sono veicolo di malattie. Quello che voglio dire, è che siamo passati da un eccesso all'altro: da una parte il buon senso comune con la sua fobia per lo scalzismo, e da una parte coloro che non solo sostengono che camminare scalzi non faccia male, ma che sia addirittura salutare!!! Camminare scalzi sull'asfalto non può essere salutare, sia per quanto riguarda i pericoli di ferirsi (che tuttavia sono limitati... a me non è mai capitato niente!), e anche per la superficie poco irregolare e piatta che può provocare i "piedi piatti".

Un saluto a tutti! Very Happy

Paolo.

PS: anche se sono un novizio, la mia opinione vale quanto la tua Wink

Alexey Mer Lug 18 2012, 22:29

Paolo80 ha scritto:Leggendo questo post e altri tuoi interventi, sei te quello che si offende quando non si è d'accordo con le tue tesi. Postare io qualche link? Non rigirare la frittata lucignolo: il buon senso comune dice che camminare scalzi sull'asfalto fa male, quindi coloro che devono dimostrare qualcosa sono coloro che si distinguono (me compreso). Bhè anche i piedi sono veicoli di malattie: se ti ferisci non ti puoi infettare? Certo l'infezione guarisce, però è un dato di fatto che in alcuni casi anche i piedi sono veicolo di malattie. Quello che voglio dire, è che siamo passati da un eccesso all'altro: da una parte il buon senso comune con la sua fobia per lo scalzismo, e da una parte coloro che non solo sostengono che camminare scalzi non faccia male, ma che sia addirittura salutare!!! Camminare scalzi sull'asfalto non può essere salutare, sia per quanto riguarda i pericoli di ferirsi (che tuttavia sono limitati... a me non è mai capitato niente!), e anche per la superficie poco irregolare e piatta che può provocare i "piedi piatti".

Un saluto a tutti!
Paolo.

PS: anche se sono un novizio, la mia opinione vale quanto la tua

Ciao, secondo te quindi se "buon senso comune" dice così è vero?
Primo: Scusa, prima parli di scienza e poi credi alle paranoie comuni, francamente mi sembra un pò contraddittorio...
Secondo: L' unica malattia che si potrebbe ipoteticamente contrarre è il tetano, quindi basta fare l' antitetanica...
Terzo: Le ricerche hanno dimostrato con una prova pratica che la carica batterica sull' asfalto è di gran lunga inferiore a quella sulle banconote o sulla maniglia di una porta, per cui fai i tuoi conti, sei con il "buon senso comune" o con la razionalità? Decidi tu...
Il sole funge da disinfettante naturale, per cui l' asfalto che tu ci possa credere o no è probabilmente più "sterile" del pavimento di casa tua o mia...
Quarto: Scusa ma quella dei piedi piatti è una ca..ta pazzesca, se uno capisce come funziona la biomeccanica del piede e la funzione dell' arco si rende condo che è una delle più grandi ca..te mai concepite dal paranoico antiscalzista "medio".
Alcuni amici che vanno scalzi hanno anzi constatato un rialzamento dell' arco, vedi tu...
Perdona le risposte animate ma se uno entra con cognizione di causa dimostrando fatti razionali ci si può confrontare costruttivamente, ma se uno prima acclama la scienza e poi tira fuori i luoghi comuni, sicuramente attirerà risposte animate da parte di chi è da tanto tempo (non me che è solo poco più di un anno che vado scalzo), ma chi è anni che lotta contro l' ignoranza comune.

Alexey Mer Lug 18 2012, 22:34

Poi se tutti la vanno a prendere nel c..lo allora partiamo tutti, per questo poi non lamentiamoci che il mondo va a rotoli...
Il buon senso comune è quello che gira con i piedi devastati dalle scarpe e l'alluce che fra un pò va al posto del mignolo, basta guardarsi attorno, con questo non bisogna fare la guerra contro le scarpe e gli scarpati, ma "educare" con pazienza e serenità le altre persone che in buona fede non sanno quanto facciano male le scarpe moderne per i nostri piedi e per il nostro corpo in generale...
Tanta pazienza e comprensione, però sempre razionalità e sicurezza in sè stessi e in quello che si fa.

tarzone Mer Lug 18 2012, 22:34

Rieccomi in versione pompiere, ovvero, cerchiamo tutti di darci una calmata.
Caro Flavio, quando ho scritto il mio post che è stato interpretato come incipit del partito "pro Antonino", in realtà volevo dire che a nessuno è dato il diritto di giudicare, per cui Antonino è assolutamente libero di fare ciò che vuole, ci mancherebbe!
Io non ho mai detto << Antonino non te ne andare, per l' amor del cielo, ecc>>, ho detto pensaci, e infatti Paolo gli ha dato 48 ore di tempo e lui ci ha pensato, lasciamolo andare a respirare la salubre e tranquillizzante aria elvetica, poi si vedrà.
Nessuno lo vuole buttar fuori (credo e spero) nè tantomeno io o il mio presunto partito dei "pro Antonino" lo vuole trattenere, però adesso ci darei un taglio, lasciamolo in pace, poi si vedrà.
Per quanto riguarda il nuovo arrivo, idem con patate, ognuno ha le sue idee, io personalmente cammino bene sull' asfalto e sulle pietre dei marciapiedi, ultimamente non tanto perchè la temperatura è assolutamente proibitiva e cerco sempre le zone d'ombra.
Paolo80 pensa invece che non vada bene? Perfetto, camminerà altrove e io continuerò sull' asfalto/pietre senza voler convincere lui del contrario nè farmi convincere da lui riguardo ai percorsi cittadini. Amici come prima.
Brindiamo con una tisana rilassante, saluti riappacificanti.
Valerio

Alexey Mer Lug 18 2012, 22:42

Ciao Valerio, hai ragione, ognuno ha le sue idee e bisogna rispettarle, però non si può dire di sapere per certo che camminare sull' asfalto fa male quando non esiste nessuna prova a riguardo, al massimo uno può dire che non gli piace come fa vecchio scarpone punto e basta, senza accanirsi irrazionalmente in assenza di prove, dobbiamo dimostrare la nostra innocenza o la nostra colpevolezza?
Chi comincia con il porsi in maniera arrogante è molto probabile che riceva risposte risentite, basta solo dire "non mi piace" o "non fa per me", è questo il punto, ma tirare fuori risposte uguali a quelle che ogni giorno ci impegniamo a sfatare, non è di certo costruttivo per il forum.
Se una persona chiede e ha voglia di imparare e confrontarsi è un conto, ma se uno entra con l' arroganza di sapere per certo quando la logica gli da contro è un' altro conto...
E' come dire che uno crede agli alieni, finchè dice così rispettiamo la sua opinione, ma se dice che siamo noi a dover dimostrare che non esistono, allora qualche problema di partenza secondo me c'è...
Questa è solo una mia opinione... nulla di personale contro nessuno, vuole solo essere una constatazione costruttiva

Alexey Mer Lug 18 2012, 22:46

Oggi due ragazzi che hanno un' attività sotto casa mia mi hanno chiesto molto gentilmente se non fa male camminare scalzi per via delle pietre ecc..., io ho spiegato argomentando come al solito e loro sono stati ben felici delle mie risposte e hanno approvato la mia scelta anche se mi hanno detto che loro non se la sentirebbero, queste si che sono persone aperte, non mi hanno dato la loro sentenza o esposto teorie senza dimostrarle...

Alexey Mer Lug 18 2012, 23:08

Un' ultima cosa, siccome l' andare scalzi è una condizione di "default", cioè nasciamo scalzi e siamo progettati per andare scalzi (anche su superfici dure come l' asfalto, perchè in natura, specialmente dove siamo nati ed evoluti, esistono terreni naturali molto simili a forma e durezza all' asfalto, cioè piatti e duri), per cui la cosa da dimostrare è che la nostra invenzione (scarpe) è meglio della condizione di default, non il contrario. Poi anni di condizionamenti che hanno portato la scarpa ad essere la "norma" (con norma qui si intende il comportamento attuato dalla maggior parte degli individui), ma nessuno ha dimostrato che questa invenzione ha migliorato la biomeccanica del movimento, anzi, la logica dice che i cambiamenti posturali conseguenti ci allontanano da quello che è stato concepito da Madre Natura, quindi presumibilmente è questo che dovrebbe fare male, non il contrario.
Quindi, perchè noi dobbiamo dimostrare che scalzi non fa male, visto che è quello che la nostra evoluzione ha partorito?
E' come se inventassimo un collare per migliorare il collo delle giraffe e dovessimo dimostrare che il loro collo è meglio, invece che dimostrare che quello che abbiamo messo noi al suo collo è meglio.
Non è forse questa presunzione? Pensare che quello che abbiamo inventato noi è meglio a priori...
L' uomo ha fatto molte invenzioni utili e belle, ma non solo, ha inventato la dominazione, la schiavitù, le bombe atomiche, le torture,ecc...
Quindi, dimostriamo prima che le nostre invenzioni fanno bene, e non che la natura ha fatto bene, perchè in natura non esiste il difettoso, viene cancellato dall' evoluzione.
E la polvere è polvere, per penetrare nel nostro organismo e nuocere la sostanza deve essere liposolubile, come alcune sostanze chimiche già citate in altri post da Flavio, per cui, portiamo per favore prove concrete che camminare scalzi non fa bene e poi ne parliamo...

ChiccoB Mer Lug 18 2012, 23:33

Alexey ha scritto:Ciao Valerio, hai ragione, ognuno ha le sue idee e bisogna rispettarle, però non si può dire di sapere per certo che camminare sull' asfalto fa male quando non esiste nessuna prova a riguardo, al massimo uno può dire che non gli piace come fa vecchio scarpone punto e basta, senza accanirsi irrazionalmente in assenza di prove, dobbiamo dimostrare la nostra innocenza o la nostra colpevolezza?
Chi comincia con il porsi in maniera arrogante è molto probabile che riceva risposte risentite, basta solo dire "non mi piace" o "non fa per me", è questo il punto, ma tirare fuori risposte uguali a quelle che ogni giorno ci impegniamo a sfatare, non è di certo costruttivo per il forum.
Se una persona chiede e ha voglia di imparare e confrontarsi è un conto, ma se uno entra con l' arroganza di sapere per certo quando la logica gli da contro è un' altro conto...
E' come dire che uno crede agli alieni, finchè dice così rispettiamo la sua opinione, ma se dice che siamo noi a dover dimostrare che non esistono, allora qualche problema di partenza secondo me c'è...
Questa è solo una mia opinione... nulla di personale contro nessuno, vuole solo essere una constatazione costruttiva

Del camminare scalzi sull'asfalto, se n'è parlato ampiamente. Io da sempre (cioè da quando pratico il barefooting), sostengo fermamente che, non è importante dove si cammina scalzi, ma il fatto in se di camminare scalzi. Mi spiego meglio: tutti noi, chi più, chi meno, ha potuto constatare che camminando scalzi, cambia di molto sia la postura generale del corpo, ma soprattutto cambia il movimento del piede. Camminando scalzi quindi, si fa compiere il vero e naturale movimento per il quale il piede è stato progettato. Credo che su questo, tutti noi siamo d'accordo. L'asfalto, è quindi solo un fattore di scelta: chi non se la sente di camminarci a piedi nudi, non lo faccia. Io personalmente, mi trovo più a disagio a camminare a piedi nudi soprattutto in estate, su quei prati di campagna appena sfalciati. In questo periodo infatti, l'erba rimanente è per lo più "stroppia", come la chiamiamo noi, in Emilia. Cioè, quello che rimane sui vari campi, è quell'erba seccata e appuntita che spesso crea molto fastidio pestandola a piedi nudi. Almeno a me... Ognuno si deve regolare dove e su cosa camminare, questo sarebbe il meglio. Io da anni, ho smesso di camminare scalzo in citta. Non per lo sporco dei marciapiedi, ma per lo smog che respiro. Preferisco quindi spostarmi in collina, dove mancano quasi del tutto le auto. E ho notato che anche i piedi sono molto meno neri. Quindi presumo sia più salutare anche per i polmoni. Anche questa è una mia scelta personale.

Chicco.

scalzoforever Mer Lug 18 2012, 23:48

Beh, comunque sia non è escluso che, se il piede me lo permette, non mi faccia dei passi scalzi a Lugano.
Una piccola nota grammaticale, colpa mia: si scrive cessazione, non cessasione. Nessuno se n'è accorto? Wink

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Cessasione (definitiva?) da barefooter

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